Buchrebellin Forum

Allgemeines => Kaffeekränzchen => Thema gestartet von: Dante in 08. Januar 2008, 15:20:29

Umfrage
Frage: Welche Literaturart ist für Euch Diana Gabaldons Highland-Saga?
Antwort 1: Liebesroman Stimmen: 5
Antwort 2: Krimi Stimmen: 0
Antwort 3: Storica Stimmen: 12
Antwort 4: Unterhaltung Stimmen: 1
Antwort 5: Fantasy Stimmen: 2
Antwort 6: Paranormal/Horror Stimmen: 0
Antwort 7: nichts von all dem Stimmen: 1
Titel: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 08. Januar 2008, 15:20:29
Lieben Gruß
Dante

P.S.: Dies ist meine erste Umfrage. Ich hoffe, es klappt...
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Annette B. in 08. Januar 2008, 20:48:20
Hallo Dante,

na da hast du aber ne` tolle Umfrage eingerichtet! Wieviele "Kreuzchen" darf man denn machen? Nur ein oder auch mehrere???

Für mich ist die Highland-Saga irgenwie nicht eindeutig zuzuordnen.

In FuS ist es mehr so Fanatasie und Liebesroman

In DgZ ist es dann eher wieder Liebesroman und historischer Roman!

Tja und in den nächsten Büchern, die danach kommen ist irgendwie von allem etwas drin, sei es Krimi (um den Schatz bzw. das französische Gold), historisch ist es von den Schauplätzen und des Jahunderts wegen, eine Liebesgeschichte sowieso, na ja und etwas Horror findet man dann auch noch, von dem Voodoo Zauber mal noch ganz zu schweigen! :umfall:

Nun sag mir mal wo ich da einen Schwerpunkt finden soll???  :rollen:

Aus dem Bauch heraus würde ich jetzt vorrangig "Liebesroman" und "Historisch" sagen! Na ja und wenn ich nur ein Kreuzchen machen darf, hm...ich glaube ich würde es bei "Historisch" machen! :kopfkratz:

Liebe Grüße
Annette
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: uschi in 08. Januar 2008, 20:51:47
Hallo Dante,

Annette spricht mir aus dem Herzen. Mit einem Kreuz wird man dem Buch mit Sicherheit nicht gerecht. Ich persönlich würde es in die Schiene hist. Roman/Liebesroman einordnen.  :pling:

Liebe Grüße
Uschi
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 08. Januar 2008, 22:51:11
Zitat von: Annette B. in 08. Januar 2008, 20:48:20
Wieviele "Kreuzchen" darf man denn machen? Nur ein oder auch mehrere???
Ich war der Meinung, ich hätte mehrere erlaubt, aber das macht er irgendwie nicht. Dann hab ich mir gedacht, wenn man sich für eines entscheiden muss, ist es vielleicht doch aussagekräftiger. Was überwiegt bei Dir denn?

ZitatIn FuS ist es mehr so Fanatasie und Liebesroman
Da gebe ich Dir Recht

ZitatIn DgZ ist es dann eher wieder Liebesroman und historischer Roman!
Hmm, Du hast Recht.

ZitatTja und in den nächsten Büchern, die danach kommen ist irgendwie von allem etwas drin
:schrei: Jaa, ich weiß... Das ist genau das Problem, das ich habe. Ich hoffte, Ihr könnt mir helfen und es näher definieren.

ZitatAus dem Bauch heraus würde ich jetzt vorrangig "Liebesroman" und "Historisch" sagen! Na ja und wenn ich nur ein Kreuzchen machen darf, hm...ich glaube ich würde es bei "Historisch" machen! :kopfkratz:
Dann nur zu  :knuddel:

LG
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Hans in 09. Januar 2008, 02:10:41
Hi,

also ohne die Romane zu kennen, sondern nur so grob zu wissen, worum es geht, würde ich sie in die historische Ecke stecken.
Als Vergleich hab ich lediglich die Saga von Julianne Lee, die ja ähnlich ist. Und die ist abgesehen von dem Zeitreise-Element, (das bei beiden dabei ist) eher historisch. Da das Zeitreise-Element aber was phantastisches ist, und ein wesentlicher Teil der Handlung ja darauf aufbaut, das ein Mensch des 20. Jahrhunderts sich plötzlich im 18. Jahrhundert wiederfindet, und damit so seine Probleme hat, müsste man es formal eher unter Phantastik oder Fantasy einordnen.

:winken:
Hans

Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Annette B. in 09. Januar 2008, 09:18:07
Hallo Dante,

OK, ich verstehe dein Problem, denn dieses Problem scheinst du auch nicht nur alleine zu haben! Das ist offenbar ein Problem, welches ALLE   Leseratten irgendwann mal haben! :-)
Ich werde jetzt mein Kreuzchen bei "Historisch/Storica" machen, obwohl wie schon erwähnt, das nicht alleine passt!
Liebe Grüße
Annette
PS. Es wäre lieb wenn du uns dann auch irgendwann das Ergebnis der Abstimmung mitteilen würdest.  :knuddel:
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Lannie in 09. Januar 2008, 10:01:05
Hallo dante,

für mich ist es eindeutig ein historischer Roman. Das Zeitreiseelement dient nur dazu, Claire an den richtigen Handlungsort zu bringen. Ansonsten bedient sich DG so vieler historischer Ereignisse, das die Zeitreise in den Hintergrund tritt. Und auch ein Liebesroman ist die Highland-Saga für mich nicht, da es um so viel mehr geht.

LG
Lannie
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Katha in 09. Januar 2008, 11:41:46
Hallo Dante,

für mich sind die Bücher der Highland-Saga auch historische Romane.

LG Katha
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Steffi in 09. Januar 2008, 12:01:34
Hallo!

Für mich sind es definitiv historische Romane. Die Zeitreise ist für mich nur Mittel zum Zweck. Sicherlich nehmen die Liebesgeschichten von Claire und Jamie und auch von Brianna und Roger einen großen Raum ein, aber für mich sind definiitv die historischen Gegebenheiten stärker. Historische Liebesromane sind meist auch wirklich anders geschrieben. Irgendwie schmalziger, wobei das jetzt nicht abwertend gemeint sein soll - ich les die ja auch gerne. Aber da gibts dann eben auch mal leidenschaftliche Blicke und so. Ist sprachlich alles sehr blumig.

Liebe Grüße,
Steffi
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 19. Januar 2008, 01:04:23
Danke für Eure Stimmen. Ich hab die Umfrage auch mal im DG-Forum gepostet - vielleicht kommt die eine oder andere Meinung noch dazu.

LG
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Nighean in 19. Januar 2008, 03:23:57
Hey Dante!

Hab mein Häkchen gemacht, aber ich muss auch sagen, dass ich gern zwei gemacht hätte - es ist wirklich schwer sich da zu entscheiden :detektiv:
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 21. Januar 2008, 09:32:13
Zitat von: Nighean in 19. Januar 2008, 03:23:57
Hab mein Häkchen gemacht, aber ich muss auch sagen, dass ich gern zwei gemacht hätte - es ist wirklich schwer sich da zu entscheiden :detektiv:

Hallo, danke für Deine Stimme. Ich wollte eigentlich auch ermöglichen, zwei Häkchen zu machen, aber irgendwie hat das Programm das einfach ignoriert  :kopfkratz:

LG
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Tecil in 21. Januar 2008, 21:09:11
Hallo Dante, wie immer schön dich zu lesen  :->

Historisch- sogar recht eindeutig - für Fantasy reicht es mir nicht mit Zauberei, Elfen, das Zeug halt... und wer sagt Zeitreisen wären nicht möglich ???
LiRo geht auch nicht für mich, dafür ist die Rahmenhandlung mehr als zu ausufernd - aber sowas von  :gr:

Der Rest steht außer Frage...

Schönen Abend noch, und schreib recht kreativ  :festknuddel:
Tecil
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: illi in 24. Januar 2008, 14:28:57
Hallo Dante!
Schön, dich zu lesen!

Tja, welches Genre ist die Saga? Wenn du in die Buchhandlung gehst, wirst du die Romane in der historischen Ecke finden.

Meine persönliche Meinung ist, von jedem ein bißchen, wobei eine Saga auch von allem etwas braucht. Ein einzelnes Buch auf ein Genre einzuengen ist vermutlich einfacher, wie eine Ganze Reihe von Büchern, wie die DG Saga.

Aber mal eine Gegenfrage: WARUM muß ich die Saga in eine Schublade stecken? Vielleicht möchte DG genau DAS vermeiden?

Liebe Grüße   illi
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 24. Januar 2008, 14:33:22
Zitat von: illi in 24. Januar 2008, 14:28:57
Aber mal eine Gegenfrage: WARUM muß ich die Saga in eine Schublade stecken? Vielleicht möchte DG genau DAS vermeiden?

Ich habe diese Umfrage ganz eigennützig gestellt, denn wenn ich weiß, was die Jamie-Saga ist, dann kann ich in etwas einordnen, was ich schreibe und kann es dann besser anbieten. Das verspreche ich mir zumindest aus dieser Erkenntnis.

:winken:
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 24. Januar 2008, 14:36:11
Zitat von: Tecil in 21. Januar 2008, 21:09:11
...dafür ist die Rahmenhandlung mehr als zu ausufernd - aber sowas von  :gr:

:wieher: O.k. - ich hab schon verstanden... Du bist wohl gerade bei Band 5 oder 6  :zwinker:

Ansonsten, danke für die Wünsche - es wird... Leseproben und anderes findest Du in meinem Blog http://www.gabaldoni.twoday.net

:winken:
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: illi in 24. Januar 2008, 14:41:51
Zitat von: Dante in 24. Januar 2008, 14:33:22

Ich habe diese Umfrage ganz eigennützig gestellt, denn wenn ich weiß, was die Jamie-Saga ist, dann kann ich in etwas einordnen, was ich schreibe und kann es dann besser anbieten. Das verspreche ich mir zumindest aus dieser Erkenntnis.

:winken:
Dante

Liebe Dante!

...und ich glaube, dass du daraus keine Erkenntnisse gewinnen kannst, weil diese Saga sich einfach nicht einordnen läßt.

Meinst du nicht, dass es vielleicht noch besser ist, wenn man ein Buch nicht genau definieren kann? Wenn du es anbietest, musst du ein Genre angeben?

LG  illi
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 25. Januar 2008, 12:09:39
Zitat von: illi in 24. Januar 2008, 14:41:51
...und ich glaube, dass du daraus keine Erkenntnisse gewinnen kannst, weil diese Saga sich einfach nicht einordnen läßt.

Ach weißt Du, mir hat die Umfrage sehr geholfen. Alleine der Austausch mit anderen schenkt einem doch immer Erkenntnisse, oder nicht? Wozu sonst treffen sich Menschen in einem Forum? Um Gedanken auszutauschen, um Erkenntnisse zu sammeln, die natürlich ganz individuell ausfallen können.

Von daher war ich sehr dankbar, einmal ein paar Meinung zu hören, um die eigene Arbeit einschätzen zu können. Die Erkenntnis ist: Meine Erzählug ist nicht einzuordnen und das gibt mir Mut, denn dann spricht sie vielleicht ein breiteres Publikum an, als wenn es von vorneherein ein reiner LiRo ist, ein reiner Krimi, reiner SciFi...

:winken:
Dante

Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: illi in 25. Januar 2008, 20:24:30
Zitat von: Dante in 25. Januar 2008, 12:09:39
[
Ach weißt Du, mir hat die Umfrage sehr geholfen. Alleine der Austausch mit anderen schenkt einem doch immer Erkenntnisse, oder nicht? Wozu sonst treffen sich Menschen in einem Forum? Um Gedanken auszutauschen, um Erkenntnisse zu sammeln, die natürlich ganz individuell ausfallen können.

Von daher war ich sehr dankbar, einmal ein paar Meinung zu hören, um die eigene Arbeit einschätzen zu können. Die Erkenntnis ist: Meine Erzählug ist nicht einzuordnen und das gibt mir Mut, denn dann spricht sie vielleicht ein breiteres Publikum an, als wenn es von vorneherein ein reiner LiRo ist, ein reiner Krimi, reiner SciFi...


Hallo Dante!

Ja !!! Genau das meine ich doch auch damit! Ich mag es halt einfach nicht *verzeih mir* alles in Sparten einzuordnen, besonders bestimmte Bücher .

Und wieder meine Ausgangsfrage: Warum muß man die Saga ---oder beispielsweise deine Bücher --- in eine bestimmte Schublade stecken? Ist es nicht viel schöner, den Leser entscheiden zu lassen.

Wenn ich es mir recht überlege, war Feuer und Stein beim ersten Lesen ein Liro, beim zweiten ein Historischer und beim dritten mal eine Zeitrteisegeschichte... ich denke beim Vierten mal wäre es wieder etwas anderes.

was ich damit nur sagen wollte, beim Lesen eines Buches kommt es auch vermehrt auf die allgemeine Stimmung, das Lesetempo, die Jahreszeit usw. an, also kann die Meinung schon auseinander gehen.

Ach ich kann mich heuer nicht gut ausdrücken, ich bin jedenfalls sehr gespannt auf deine Bücher...

Liebe Grüße

illi
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 26. Januar 2008, 19:46:36
Zitat von: illi in 25. Januar 2008, 20:24:30
Ja !!! Genau das meine ich doch auch damit! Ich mag es halt einfach nicht *verzeih mir* alles in Sparten einzuordnen, besonders bestimmte Bücher .
Ich mag das auch nicht, aber manche Verlage haben ein bestimmtes Programm und da möchte ich gerne - wenn es dann soweit ist - sagen können: "Ja, das ist das und das Genre." Die Antwort "Weiß nicht", käme da glaub ich nicht so gut...

ZitatUnd wieder meine Ausgangsfrage: Warum muß man die Saga ---oder beispielsweise deine Bücher --- in eine bestimmte Schublade stecken? Ist es nicht viel schöner, den Leser entscheiden zu lassen.
Da bin ich schon gespannt, was da raus käme...  :flirt:

ZitatWenn ich es mir recht überlege, war Feuer und Stein beim ersten Lesen ein Liro, beim zweiten ein Historischer und beim dritten mal eine Zeitrteisegeschichte... ich denke beim Vierten mal wäre es wieder etwas anderes.
Es ist immer anders, das mag ich an den ersten drei Büchern. Je älter man wird, umso differenzierter sieht man die Szenen, man gewichtet anders, empfindet anders und ich kann Dir in Deiner Erfahrung nur zustimmen. Mir geht es genauso, wobei FuSt nicht ein LiRo für mich war. Liegt aber an meiner Definition und da sind Karen Moning und Johanna Lindsey die Autoren, die ich unter LiRo verstehe. Eben Bücher, in denen der Akt an sich eine größere und detailliertere Rolle spielt.

ZitatAch ich kann mich heuer nicht gut ausdrücken,
Wieso - ich hab doch nachgefragt und wir verstehen uns...

Zitatich bin jedenfalls sehr gespannt auf deine Bücher...
:rotwerd: Danke - ich auch...

:festknuddel:
Dante


Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Annette B. in 26. Januar 2008, 20:44:32
Hallo Illi und Dante,

es ist schon spannend zu lesen wie ihr Beide versucht eine präzise Definition für ein bestimmtes Genre zu finden. Ich habe Euch beide förmlich im Sessel auf der Wiese vor Kathrins Hütte vor Augen und sehe wie ihr Euch zulächelt und versucht euren Standpunkt dem anderen zu vermitteln.   :-)  :zwinker:

Ich verstehe aber Dantes Neugier in bezug auf die Zuordnung der einzelnen Bücher bzw. Romane. Für einen Verlag ist es ein knallhartes Geschäft ein Buch in den Handel zu bringen und da wird grundsätzlich eine strategisch günstige Schublade (Genre) gewählt, um den Verdienst zu gewährleisten. Sprich; zur Zeit sind histor. Romane der Knüller und daher ist alles Willkommen was auch nur einen Hauch histor. sein könnte. Der Verlag schreibt "Historischen Roman" vorn drauf und schon verkauft sich das Buch garantiert besser, als wenn sie z. B. "China Epos" vorne drauf schreiben.

Für Dante ist es wichtig dass sie hinter der Aussage die der Verlag vorn auf ihren Roman schreibt auch stehen muß und da ist es wichtig, dass sie sich vorher schon darüber im Klaren ist, in welchem Genre sie ihr Werk sehen möchte!

Mara Volkers ( Elmar Lorentz)  hat in der LR zu dem Buch "Die Braut des Magiers" schon sehr deutlich gesagt, dass sie mit der Aussage des Verlages vorn auf dem Roman...nämlich "hist. Roman" gar nicht einverstanden ist. Es ist ein reiner "Fantasie" Roman der nur eben einen hist. Hintergrund hat. Ihr erster "Fantasie Roman" ist von den begeisterten Lesern von hist. Romanen in Grund und Boden kritisiert worden, weil die Leser eben einen hist. Roman erwartet haben und ihrer Enttäuschung in den niederschmetternden Kritiken Luft gemacht haben. Nach der Erfahrung mit ihrem ersten Roman hat sie dann gehofft der Verlag würde auf den zweiten Roman" Fantasischer Roman" schreiben,.... mit Bauchschmerzen hat sie dann gesehen, dass der Verlag auch auf dem zweiten Roman "Historischer Roman" geschrieben hat!!!!

Mit anderen Worten, dass kann ganz üble Folgen haben, wenn ein Buch nicht eine klare Zuordnung / Genre bekommt.

Zitat von: DanteEs ist immer anders, das mag ich an den ersten drei Büchern. Je älter man wird, umso differenzierter sieht man die Szenen, man gewichtet anders, empfindet anders und ich kann Dir in Deiner Erfahrung nur zustimmen. Mir geht es genauso, wobei FuSt nicht ein LiRo für mich war. Liegt aber an meiner Definition und da sind Karen Moning und Johanna Lindsey die Autoren, die ich unter LiRo verstehe. Eben Bücher, in denen der Akt an sich eine größere und detailliertere Rolle spielt.

Du diese Erfahrung, dass ich ein Buch, welches ich vor ca. 20 Jahren gelesen habe, heute ganz anders Empfinde habe ich kürzlich auch gemacht, als ich das Buch "Der Arzt von Stalingrad" von H.-G. Konsalik in meiner Bücherkiste wiedergefunden habe und spontan an einem Wochenende noch einmal gelesen habe ! Die ganze Not und Grausamkeit die in diesem Buch über den Krieg beschrieben wurden von Konsalik, dass ging mir jetzt viel mehr unter die Haut als damals.
Vielleicht muß man erst "reif" sein für bestimmte Bücher, um auch das lesen zu können, was zwischen den Zeilen steht.

Weiterhin viel Erfolg und liebe Grüße :festknuddel:
Annette
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 28. Januar 2008, 21:11:23
Liebe Annette, ich lager die Diskussion über China-Epos und Genrewahl im allgemeinen mal aus, weil sie mit der eigentlichen Umfrage nichts mehr zu tun hat, ich aber gespannt auf Deine und Illis Antwort bin. Von daher geht es hier: http://www.steffis-buecherkiste.de/bkf/index.php?topic=880.0 (http://www.steffis-buecherkiste.de/bkf/index.php?topic=880.0) weiter.

LG
Dante
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Weratundrina in 07. Februar 2008, 19:54:30
Ich habe es noch auf dem SUB liegen (den ersten Band) würde es aber schon als Fantasy bezeichnen - allein durch die Zeitreise fällt bei mir da der "historische Aspekt" komplett aus.
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Kathrin in 08. Februar 2008, 08:38:09
Huhu Weratundria,

hmmm, gut die Zeitreise, ja, das ist schon Fantasy, aber für mich ist die Zeitreise auch nur eine Nebensache, im Gegensatz zum historischen Teil, denn die Zeit, die DG behandelt ist schon sehr gut und detailliert rübergebracht. Dass der historische Aspekt rausfällt, kann man echt nicht sagen, aber da würde mich ja dann doch Deine Meinung zu interessieren, wenn Du das Buch gelesen hast. Man lernt doch einiges über die Situation in Schottland zu der Zeit, Schotten gegen Engländer, Bonnie Prince Charlie, Culloden...für mich ist das Buch allerdings auch nicht leicht einzuordnen, weil es für mich eine gelungene Mischung ist, denn das ist eine der wenigen Liebesgeschichten,  die ich freiwillig mehrfach gelesen hab...zumindest Teil 1-3.

lg
kathrin
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Weratundrina in 08. Februar 2008, 08:59:13
Klar, dazu kann ich erst nach der Lektüre was sagen, aber der Fantasy-Zeitreisen-Aspekt bleibt ja trotzdem.  :zwinker:
Titel: Re: Umfrage - Welches Genre ist für Euch die Highland-Saga der Diana Gabaldon?
Beitrag von: Dante in 10. Februar 2008, 12:50:39
Zitat von: Kathrin in 08. Februar 2008, 08:38:09
Man lernt doch einiges über die Situation in Schottland zu der Zeit, Schotten gegen Engländer, Bonnie Prince Charlie, Culloden...

Im Großen und Ganzen gebe ich Dir Recht, was die Tenedenz zu "historisch" angeht.
Allerdings verzerrt Diana schon ein wenig den Grund des Konfliktes: Es geht nicht um Schotten gegen Engländer. Ich dachte das auch immer, bis ich das Culloden Center besucht habe, in dem ich aufgeklärt wurde, dass es um Protestanten gegen Katholiken ging. Da standen sich an diesem schrecklichen Tag (und generell in diesem Krieg) auch Schotten gegenüber; und was mich am meisten geschockt hat: Brüder standen sich gegenüber, von ihren Eltern auf jeweils eine Seite geschickt, damit der Besitz auf jeden Fall in der Familie bleibt - egal wer gewinnt bzw. verliert. Fürchterlich... Das kam bei Diana soooo nicht rüber. Aber soweit ich weiß, hat Diana ja auch nie wirklich absolut historisch korrekt sein wollen, oder?

LG
Dante