Taras Wanderbuch 2023- Ich blätterte gerade in der Vogue, da sprach mich der Führer

[Christiane]

Spoiler

Freut mich, wenn unsere Meinungen,... Dir helfen, das Buch auf die passende Art anzupacken. Möglich, dass es mir auch leichter gefallen wäre, wenn ich mich anders hätte drauf einstellen können.
Ich bin aber auch gespannt, wie es Dir am Ende insgesamt gefallen haben wird...

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[Tara]

Taras Wanderbuch ist am Samstag wohlbehalten bei mir angekommen.
Ich hatte bislang noch nichts davon gehört und denke, dass es

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schwere Kost sein wird. Deshalb habe ich mir gleich zu Beginn den Artikel durchgelesen, den Christiane dazu gepackt hat wie auch die Meinungen zum Buch von Christiane und Silke, was eine gute Entscheidung war, weil ich so die vermutlich richtige Herangehensweise für das Buch gefunden habe. Ich habe gestern und heute die ersten 76 Seiten verschlungen. Ich denke aber, dass es noch heftig werden wird, denn noch ist Hitler in Unitys Leben nicht aufgetaucht, noch befinden wir uns in ihrer Kindheit. Den Schreibstil der Autorin finde ich aber super. Das ist null trocken, teilweise so gar witzig und die Figuren sind extrem lebendig - und das bei einer Biografie. Ich muss natürlich abwarten, wie der Rest des Buches für mich sein wird, aber ich bin momentan geneigt, noch weitere Biografien der Autorin zu lesen.

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Ah super Kathrin, das finde ich super, dass du sagst, das Buch ist überhaupt nicht trocken.
Christiane, aber war es für dich doch sehr trocken?
Silke, was ist deine Meinung dazu?
Ich weiss es ist schwer erträglicher Stoff. Ein Irrsinn diese Denkweise. Aber ich hoffte eben es ist eher einfach, romanartig zu lesen, und nicht eine reine Biographie mit Fußnoten.
(Wobei ich die Biographie über Humboldt von Andrea Wulf mit 1000en von Fußnoten auch sehr geliebt habe. Kann ich euch auch nur empfehlen das Buch!)

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[Kathrin]

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Ah super Kathrin, das finde ich super, dass du sagst, das Buch ist überhaupt nicht trocken.
Christiane, aber war es für dich doch sehr trocken?
Silke, was ist deine Meinung dazu?
Ich weiss es ist schwer erträglicher Stoff. Ein Irrsinn diese Denkweise. Aber ich hoffte eben es ist eher einfach, romanartig zu lesen, und nicht eine reine Biographie mit Fußnoten.
(Wobei ich die Biographie über Humboldt von Andrea Wulf mit 1000en von Fußnoten auch sehr geliebt habe. Kann ich euch auch nur empfehlen das Buch!)

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Kurz zu den "Fußnoten": Silke hat irgendwo im Buch geschrieben, dass sie die Fußnoten rausreißen. Mir geht das gar nicht so, für mich sind das auch nur bedingt Fußnoten, sondern einfach nur Quellenangaben. Sprich es gibt ein Zitat von einer der Schwestern und hinten finde ich, wo die Autorin das Zitat her hat. Geht da aber nicht mehr näher drauf ein. Auch das Personenverzeichnis nutze ich gar nicht, weil es mir so, wie es abgedruckt ist, nichts bringt. Wie Christiane ins Buch geschrieben hat, bringt es ohne stichworthaltige Erklärung und nur mit Angaben, wo im Buch die Personen alle erwähnt werden nicht viel. Also was habe ich gemacht? Einen Stammbaum und da habe ich mir unter die Namen der Familienmitglieder noch die 100.000 Spitznamen der Familie dazugeschrieben. So funktioniert das für mich. Ich kann den Stammbaum dann gerne nochmal im PC schick und lesbar machen und im Wanderpaket als Ausdruck mitschicken.

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[Christiane]

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Ah super Kathrin, das finde ich super, dass du sagst, das Buch ist überhaupt nicht trocken.
Christiane, aber war es für dich doch sehr trocken?
Silke, was ist deine Meinung dazu?
Ich weiss es ist schwer erträglicher Stoff. Ein Irrsinn diese Denkweise. Aber ich hoffte eben es ist eher einfach, romanartig zu lesen, und nicht eine reine Biographie mit Fußnoten.
(Wobei ich die Biographie über Humboldt von Andrea Wulf mit 1000en von Fußnoten auch sehr geliebt habe. Kann ich euch auch nur empfehlen das Buch!)

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Spoiler

Doch, für mich war es schon in Teilen sehr trocken. Es gab auch viele Passagen, die sich gut lesen ließen, die interessant, spannend, auch teilweise witzig waren. Das Buch ist da sehr vielschichtig.
Mich haben wirklich die vielen Namen völlig überfordert. Wenn ich mir von Beginn an wie Kathrin so ein Verzeichnis gemacht hätte, wär es vlt einfacher gewesen - aber auch das immer wieder nachschauen müssen stört mich im Lesefluss. Und es tauchen im Verlauf des Buches wirklich unendlich viele Personen auf. Da ich ohnehin (selbst im real life) Probleme damit habe, mir die Namen von Menschen zu merken, war es an der Stelle schwierig für mich. Wenn man dadurch dann immer wieder die Übersicht, den Faden verliert, verliert natürlich auch das Buch.
In Teilen hatte es dann auch Längen, fand ich. Also in Sachen Trockenheit für mich ein bisschen ein Gemischtwarenladen  .

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[Tara]

Danke euch für eure Meinungen dazu! Jetzt verstehe ich ein paar Punkte besser!

[Kathrin]

Ich bin tatsächlich sehr gespannt, was ich am Ende zu dem Buch sagen werde. Bis jetzt gefällt es mir wie gesagt sehr gut.

[Kathrin]

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Doch, für mich war es schon in Teilen sehr trocken. Es gab auch viele Passagen, die sich gut lesen ließen, die interessant, spannend, auch teilweise witzig waren. Das Buch ist da sehr vielschichtig.
Mich haben wirklich die vielen Namen völlig überfordert. Wenn ich mir von Beginn an wie Kathrin so ein Verzeichnis gemacht hätte, wär es vlt einfacher gewesen - aber auch das immer wieder nachschauen müssen stört mich im Lesefluss. Und es tauchen im Verlauf des Buches wirklich unendlich viele Personen auf. Da ich ohnehin (selbst im real life) Probleme damit habe, mir die Namen von Menschen zu merken, war es an der Stelle schwierig für mich. Wenn man dadurch dann immer wieder die Übersicht, den Faden verliert, verliert natürlich auch das Buch.
In Teilen hatte es dann auch Längen, fand ich. Also in Sachen Trockenheit für mich ein bisschen ein Gemischtwarenladen  .

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Okay, ich denke, ich hatte heute morgen auch die erste Länge in dem Buch entdeckt, da ging es sehr um die politische Situation in Groß Britannien und OswaldMosley und seine Entwicklung. Das war schon etwas zäher zu lesen, aber vorher über die Familie Midford, aber Mosley ist halt auch nicht unwichtig für diesen Zeitraum in der britischen Geschichte und hatte Einfluss sowohl auf Unity als auch auf ihre Schwester Diana - auf die ja sogar noch mehr. Grundsätzlich finde ich es aber gut, dass sie Unitys Leben und ihre Faszination für Hitler so einen detailierten Rahmen gibt. Allerdings kommt sie mir auf den ersten 120 Seiten als diejenige, deren Biografie es ist, momentan zu kurz.

Auf youtube kann man übrigens recht viel über die Mitford-Schwestern finden. Allerdings alles auf Englisch.

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[Christiane]

Spoiler

Ja, Mosley ist wichtig, keine Frage. Und ich glaube, das ist tatsächlich superschwierig für die Autorin, bei dieser bewegten Zeit auszuwählen, wieviel sie von wem, von welchen konkreten Ereignissen berichten will und wo es zu sehr ins Detail geht. Eine Stärke des Buches (und m.E. auch ein Kernpunkt) ist ja gerade, den Fokus mal so detailliert auf eine Person zu legen. Ihr Umfeld so genau darzustellen, dass man nachvollziehen kann, wie man zum Bewunderer Hitlers werden konnte. Aber dann eine sinnvolle Grenze zu ziehen, wo es zu viel wird, ist echt schwierig. Das so zu machen, dass jeder Leser das genauso sieht - unmöglich!
Wenn man schon vorher mehr Kenntnisse über die englische Geschichte dieser Zeit hätte wär es sicher auch einfacher. Dann kennt man schon mehr Personen, verliert sich nicht so in der Masse der neuen Personen.

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[Kathrin]

Spoiler

Ich habe auch nicht wirklich viel Kenntnisse zur englische Geschichte und Situation der damaligen Zeit. Ich habe mich da wenig mit beschäftigt, bin nur bei Ken Follett ein wenig drauf gestoßen.

Ich werde das Buch jetzt erstmal mit Freitag pausieren. Da bin ich wieder im HO und habe morgens vor der Arbeit auf der Terrasse deutlich mehr Ruhe und Muße für das Buch. Für die Zugfahrt ist es nix. Zumal ich die Kapitel gerne in einem Rutsch lesen will und das klappt bei der Kapitellänge und 1 Std. Zugfahrt nicht.

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[Inge78]

Ihr seid hier so gemein mit euren ganzen Spoilern
Das macht neugierig
Anscheinend ein Buch mit Redebedarf

[Kathrin]

Anscheinend ein Buch mit Redebedarf

Joah, definitiv. Du bekommst es ja bald und Du bekommst von mir dann auch ne Info, wie ich an das Buch rangegangen bin.

[Inge78]

Ich lese noch am aktuellen Wanderbuch, von daher mach Dir mal keinen Stress
Also liest Du schon dran?

[Kathrin]

Ja, ich lese Taras Wanderbuch schon. Es hat mich sofort gereizt, wollte wissen was da auf mich zukommt und ich hatte die Leserunde zu "Kinder ihrer Zeit" gerade beendet, also passte es. Aber so viel kann ich ja auch ohne Spoiler verraten, ich pausiere es jetzt erstmal bis Freitag, da es sich im Zug nicht so gut lesen lässt. Ich habe ja im Zug immer Musik auf den Ohren, um von dem Geschwätz der anderen Menschen nicht so genervt zu werden. Musik und lesen geht in der Regel gut bei mir, bei dem Buch aber nicht. Am Freitag bin ich wieder im HO, da habe ich morgens vor der Arbeit mehr Ruhe.

[SilkeS.]

Silke, was ist deine Meinung dazu?

Spoiler

Ich hatte ehrlich gesagt noch nicht die Ruhe mir darüber gedanken zu machen.  Ich bin ziemlich nah bei Christianes Meinung, aber wie ich das mit einen Worten formulieren solle 

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. Es gab auch viele Passagen, die sich gut lesen ließen, die interessant, spannend, auch teilweise witzig waren. Das Buch ist da sehr vielschichtig.

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Das ist null trocken, teilweise so gar witzig und die Figuren sind extrem lebendig - und das bei einer Biografie.

Eine Stärke des Buches (und m.E. auch ein Kernpunkt) ist ja gerade, den Fokus mal so detailliert auf eine Person zu legen. Ihr Umfeld so genau darzustellen, dass man nachvollziehen kann, wie man zum Bewunderer Hitlers werden konnte

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Spoiler

[

Da bin ich wieder im HO und habe morgens vor der Arbeit auf der Terrasse deutlich mehr Ruhe und Muße für das Buch. Für die Zugfahrt ist es nix.

Ich fand die Kindheit ziemlich gut dargestellt, die Art der Erziehung und etc...
Aber die Autorin springt imemr wieder in der Zeit und das hat mich ziemlich häufig irritiert und rausgebracht, habe das auch irgendwo später als Notiz geschrieben. Fand es nicht einfach zu lesen

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Silke hat irgendwo im Buch geschrieben, dass sie die Fußnoten rausreißen. Mir geht das gar nicht so, für mich sind das auch nur bedingt Fußnoten, sondern einfach nur Quellenangaben.

Das ist null trocken, teilweise so gar witzig und die Figuren sind extrem lebendig - und das bei einer Biografie.

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Ich bin nicht so eine Biographieleserin und hatte da schon ziemlich zu kämpfen...

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Da bin ich wieder im HO und habe morgens vor der Arbeit auf der Terrasse deutlich mehr Ruhe und Muße für das Buch. Für die Zugfahrt ist es nix.

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Spoiler

Ich habe mir jeden Tag ein Kapitel verordnet, aber auch zwischendurch mal eine Pause gemacht und was leichteres gelesen. Am Ende habe ich auch im Zug das Buch gelesen, weil mir sonst einfach nicht genug Zeit zum Lesen am Tag blieb und ich es fertig bekommen wollte. Aber du Kathrin liest es vermutlich nicht so "oberflächlich" wie es gelesen ahbe, habe ziemlich schnell die Quellenangaben ignoriert, habe ich nicht so viel recherchiert wie Christiane... und wurde am Ende immer wütendender und fassungsloser
Zum Schluß war ich froh, dass ich es durch hatte.
Es ist interessant und gut geschrieben, keine Frage, ABER es ist emotional anstrengend, wie ich finde

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[Kathrin]

Ich antworte Dir mal in einem großen Spoiler, Silke, das fällt mir gerade etwas leichert.

Spoiler

Ich fand die Kindheit ziemlich gut dargestellt, die Art der Erziehung und etc...
Aber die Autorin springt imemr wieder in der Zeit und das hat mich ziemlich häufig irritiert und rausgebracht, habe das auch irgendwo später als Notiz geschrieben. Fand es nicht einfach zu lesen.

Ja, was die Kindheit angeht, stimme ich Dir zu. Meine bislang positive Meinung bezieht sich letztlich ja auch auf die Kindheit/ Jugend und Familie. Die eher unerträglichen Begegnungen von Unity kommen erst noch.
Dass Dich die Zeitsprünge gestört haben, habe ich schon entdeckt. Ich finde die bislang gar nicht so schlimm, aber vielleicht kommt das auch erst noch.

Ich bin nicht so eine Biographieleserin und hatte da schon ziemlich zu kämpfen...

Ich aber auch nicht wirklich. Echte Biografien kannst Du bei mir auch an einer Hand abzählen.

Ich habe mir jeden Tag ein Kapitel verordnet, aber auch zwischendurch mal eine Pause gemacht und was leichteres gelesen. Am Ende habe ich auch im Zug das Buch gelesen, weil mir sonst einfach nicht genug Zeit zum Lesen am Tag blieb und ich es fertig bekommen wollte. Aber du Kathrin liest es vermutlich nicht so "oberflächlich" wie es gelesen ahbe, habe ziemlich schnell die Quellenangaben ignoriert, habe ich nicht so viel recherchiert wie Christiane... und wurde am Ende immer wütendender und fassungsloser
Zum Schluß war ich froh, dass ich es durch hatte.
Es ist interessant und gut geschrieben, keine Frage, ABER es ist emotional anstrengend, wie ich finde

Das kann ich irgendwie alles so unterschreiben. Ich wollte auch ein Kapitel pro Tag lesen, habe aber festgestellt, dass das nur funktioniert, wenn ich zu Hause bin.
Die Quellenangaben habe ich auch ab der ersten "Fußnote" ignoriert.
Und ja, ich vermute, dass ich am Ende auch froh sein werde, wenn ich das Buch durch habe. Allein schon weil ich vermute, dass es nicht mehr lange dauern wird, bis es inhaltlich unerträglich wird. Aber ich finde es extrem interessant und kann mich aktuell noch gut darauf einlassen. Und man lernt so viel, über die Zeit, die Stimmung. Es ist halt mehr als nur Hitler, die Juden und der Zweite Weltkrieg. Es geht halt um eine Persönlichkeit, von der ich nie gehört habe und von ich wissen wollte, wie es zu diesem Hitler-Groupie-Dasein kam. Ich werde sie nie verstehen und auch nie sympathisch finden. Aber es ist interessant.

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