Hi,
wenn irgend jemand von Euch gestern Abend ungefähr zwischen fünf nach zwölf und zwanzig nach zwölf einen orange-rot leuchtenden "Feuerball" am Himmel von West nach Ost ziehen gesehen hat, dann habt Ihr einen Space Shuttle starten gesehen.
Der ist nämlich gestern Abend um 0.03 Uhr MESZ vom Weltraumbahnhof Cape Canaveral (Florida) gestartet. Etwa sechs bis acht Minuten nach dem Start hatte er so 80 bis 100 km Höhe erreicht, und da die Flugbahn über Deutschland führte, konnte man ihn in dieser Zeit sehen. - D.h. eigentlich hat man nur die Stichflammen der Raketen gesehen, aber das fand ich trotzdem beeindruckend. - Vor allem auch, weil ich es eher zufällig entdeckt habe. Beim Space Science Journal (http://www.spacesciencejournal.de/Shuttle/STS-127.html) haben sie im Vorfeld des Starts berichtet, das die Internationale Raumstation ISS, (wo der Shuttle ja hin will) nach dem Start zu sehen sein müsste. - Evtl. könnte man sogar beide sehen, weil die Flugbahnen (fast) gleich sind. Also hab ich nach draussen geguckt, und nach der ISS ausschau gehalten, und dabei den Shuttle aufsteigen gesehen; - von der ISS war noch keine Spur.
Für die Skeptiker, die sich fragen, wie ich denn sicher sein konnte, das es sich um den Shuttle handelt: Nun, zum einen hatte ich die Informationen vom oben schon erwähnten Space Science Journal, dann hab ich den Start über NASA TV (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html) im Netz verfolgt, und dann gibt es da noch die schöne Seite Heavens-Above (http://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=25544&lat=50.117&lng=8.683&loc=Frankfurt&alt=113&tz=CET), wo man immer erfährt, wo sich die ISS oder was sonst so um die Erde kreist, gerade befindet. - Und da zog sich die Flugbahn auf dem unteren Bild so schön von Florida aus über den Atlantik und dann über Deutschland hinweg.
:winken:
Hans
Hi,
eigentlich sollte vor rund einer halben Stunde (Exakt: 7:36:04 Uhr MESZ) wieder ein Space Shuttle zur ISS starten. Nur hat das Wetter in Florida nicht mitgespielt, so das der Start abgesagt werden musste. Und wenn ich mir das Wetter hier so ansehe, bin ich mir auch nicht sicher, ob der Überflug diesmal zu beobachten gewesen wäre. Nicht, weil es schon hell ist, sondern weil zu viele Wolken am Himmel die Sicht versperren.
Der nächste Startversuch ist dann für morgen um 7:10:22 Uhr MESZ vorgesehen. Wenn jemand von Euch Zeit und Lust hat, kann er/sie ja auch mal so ab 7 Uhr etwa auf NASA-TV klicken (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html), und mir berichten, wie es bei Euch ankommt. Ich hab da ziemlich viele Aussetzer drin, inbesondere in der Bild-, aber auch bei der Tonübertragung. Die Frage ist jetzt, ob das "nur" an der Übertragungsgeschwindigkeit (bei mir 1 MBit/sek.) liegt, oder ob noch was anderes in Frage kommt? - Die Bildstörungen sind zwar ärgerlich, halte ich aber bei der Übertragungsgeschwindigkeit für vertretbar. Die Tonunterbrechungen finde ich da schon schlimmer, weil ich dadurch noch weniger von dem verstehe, was da so gesagt wird.
Soweit mal wieder dazu,
:winken:
Hans
Sch**** Technik!!!
Da hab ich eben mal auf die Infoseite des Space Science Journal (http://www.spacesciencejournal.de) geguckt, wie es denn jetzt um den Start der Discovery (http://www.spacesciencejournal.de/Shuttle/STS-128.html) steht, und was muss ich da lesen?
Zitat von: Space Science Journal23:57 Uhr MESZ, T-3:48 Std. (läuft): Startabbruch! Das Problem mit dem Flüssigwasserstoff-Befüll- und Entleerungsventil im Antriebsgehäuse der Raumfähre der DISCOVERY hat zum Beenden des Startcountdowns geführt. Wie lange es dauern wird, um das Problem zu beheben und den Start neu anzusetzen, ist noch nicht bekannt.
Um 0:25 Uhr MESZ ist dann zu lesen, dass eine Verschiebung um mindestens 48 Stunden wahrscheinlich ist. D.h. der nächste Startversuch erfolgt frühestens am Freitag. :wah:
Wenn das jetzt wieder so ein technisches Drama gibt, wie vor dem letzten Start, (interessierte: siehe hier (http://www.spacesciencejournal.de/Shuttle/STS-127_status1.html)) kann es durchaus auch noch länger dauern... :gr:
So langsam fange ich an, mit den Kritikern überein zu stimmen, das der Shuttle eigentlich reif für's Technikmuseum ist. Daraus schliesse ich aber nicht, das man die bemannte Raumfahrt aufgeben sollte, sondern im Gegenteil sollte sich Europa endlich dazu aufraffen, eine eigene Raumfähre zu entwickeln, möglichst so was im Stil von Spaceship Two (http://de.wikipedia.org/wiki/SpaceShip_Two), das von einem Flugzeug auf ca. 15 Km Höhe gebracht wird, sich da vom Flugzeug trennt und dann erst seine Raketen zündet. - Aber bis dahin dürften noch einige Jahre vergehen...
Ausserdem sollte mehr in die Gravitationsforschung investiert werden. Vielleicht schaffen wir es dann ja in einigen Jahren (Jahrzehnten?), Antigravitationstriebwerke zu bauen, wie sie in der SF schon lange existieren. *träum*
:winken:
Hans
Zitat von: Hans in 26. August 2009, 04:33:45
Ausserdem sollte mehr in die Gravitationsforschung investiert werden. Vielleicht schaffen wir es dann ja in einigen Jahren (Jahrzehnten?), Antigravitationstriebwerke zu bauen, wie sie in der SF schon lange existieren. *träum*
Da wirst du leider noch eine ganze Weile träumen können :winken:
Im Moment wird noch voll auf Raketentechnik gesetzt und das wird sich in nächster Zeit auch nicht ändern.
Leider häufen sich in letzter Zeit die Pannen bei den Starts, aber auch ich bin der Meinung dass man die Raumfahrt nicht einstellen soll, aber die Techniken gehören verfeinert und verbessert.
Katrin
Hi Katrin,
Zitat von: jaqui in 26. August 2009, 10:19:30
Da wirst du leider noch eine ganze Weile träumen können :winken:
weis ich. - Aber deshalb lass ich es mir nicht verbieten. :zwinker:
ZitatIm Moment wird noch voll auf Raketentechnik gesetzt und das wird sich in nächster Zeit auch nicht ändern.
Ja, weil wir zur Zeit nichts besseres haben, womit man die 28.000 Km/h erreicht, die es für eine stabile Umlaufbahn braucht.
ZitatLeider häufen sich in letzter Zeit die Pannen bei den Starts, aber auch ich bin der Meinung dass man die Raumfahrt nicht einstellen soll, aber die Techniken gehören verfeinert und verbessert.
Also was die Pannen angeht, da stimme ich beim Space Shuttle zu, aber bei der Ariane ist es nicht so. Wie es bei den Restlichen aussieht, weis ich nicht. Ansonsten stimme ich zu, die Technik gehört verfeinert und verbessert.
:winken:
Hans
Zitat von: Hans in 26. August 2009, 21:56:10
Zitat von: jaqui in 26. August 2009, 10:19:30
Da wirst du leider noch eine ganze Weile träumen können :winken:
weis ich. - Aber deshalb lass ich es mir nicht verbieten. :zwinker:
Tu ich auch nicht, ich finde es toll, wenn man träumen kann, auch wenn wir den Fortschritt den wir erträumen, leider nicht mehr erleben werden.
Zitat von: Hans in 26. August 2009, 21:56:10Ansonsten stimme ich zu, die Technik gehört verfeinert und verbessert.
Na, hier sind wir einer Meinung :->
Bin schon gespannt ob der Start diesmal stattfindet.
Katrin
Zitat von: jaqui in 27. August 2009, 21:01:56
ich finde es toll, wenn man träumen kann, auch wenn wir den Fortschritt den wir erträumen, leider nicht mehr erleben werden.
Nun ja, wenn nicht wir, dann halt unsere Kinder und Enkel... :flirt:
Zitat von: jaquiBin schon gespannt ob der Start diesmal stattfindet.
Na das werden wir ja spätestens morgen Früh erfahren...
3 Min. später:
also morgen doch nicht, aber am Samstag. Jetzt sind sie noch mit den Testdaten der Überprüfung des Ventils beschäftigt, das am Mittwoch gesponnen hat.
:winken:
Hans
heute scheint der Start zu klappen...
Okay, heute hat es geklappt, die Discovery ist seit rund 20 Min. unterwegs zur ISS. Leider hab ich diesmal nix vom Aufstieg gesehen, obwohl es noch nicht ganz hell ist. Aller wahrscheinlichkeit nach verlief die Flugbahn diesmal etwas zu weit nördlich, so das ich sie durch mein Fenster nicht entdecken konnte...
:winken:
Hans
Na bitte, es hat also doch geklappt.
Katrin
Der Streit um die Verschwörungstheorie, ob die NASA jemals am Mond war, scheint beendet. Denn die indische Mondsone fotografierte die Landefahrzeuge.
Hört sich jetzt spektakulärer an als es ist, denn ich sehe auf den Fotos keine Fahrzeuge, sondern nur Punkte. Mal sehen ob die NASA das noch schärfer und vor allem näher hinbekommen.
Link zu Erste Aufnahmen der NASA (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2009/07/nasa-veroffentlicht-erste.html)
Link zu Indische Mondsonde (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.com/2009/09/indische-mondsonde-bestatigt-apollo.html)
Katrin
Hi Katrin,
das sind coole Bilder, finde ich. Die kannst Du Dir aber auch beim Space Science Journal (http://www.spacesciencejournal.de) ansehen:
Erste Bilder von Mondorbiter (http://www.spacesciencejournal.de/Mond/LRO_Erste_Bilder.html)
Neue Mondphotos zeigen Spuren von Apollo-Mondwanderung (http://www.spacesciencejournal.de/Mond/Mondspuren.html)
Oder direkt von der Quelle, der NASA:
LRO images of other Apollo landing sites (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html)
Meiner Meinung nach sind die Bilder ein wenig zu dunkel. Ich hab sie deshalb abgespeichert, und mit einer einfachen Bildbearbeitung etwas heller gemacht. Dann kann man die Fussspuren als unregelmässige Linien erkennen. Insbesondere bei Apollo 14 erkennt man dann auch den Schatten des Landers ganz gut. Der zeichnet sich durch eine regelmässige Trapezform aus, die man bei natürlichen Felsen so eher weniger findet.
Zitat von: jaqui in 03. September 2009, 12:00:52
Mal sehen ob die NASA das noch schärfer und vor allem näher hinbekommen.
Ich denke schon. Wenn der LRO seine entgültige Umlaufbahn erreicht hat, die 50 km über der Mondoberfläche liegen soll.
Abgesehen davon gibt es ein Experiment, wovon die Verschwörungstheoretiker nach meinen Informationen meisst nie reden. Das sind nämlich die Laser-reflektoren, die die Apollo-Astronauten auf dem Mond zurück gelassen haben. Die reflektieren einen einfallenden Lichtstrahl in genau die Richtung, aus der er gekommen ist, und sie brauchen keine Energie. Die werden auch heutzutage noch angepeilt, und die reflektierten Strahlen gemessen. Aus der Laufzeit, die das Licht einmal zum Mond und wieder zurück benötigt, lässt sich u.a. die Entfernung auf einen Zentimeter genau bestimmen. Soweit mal mein Senf dazu.
:winken:
Hans
Zitat von: Hans in 04. September 2009, 02:45:33
Meiner Meinung nach sind die Bilder ein wenig zu dunkel. Ich hab sie deshalb abgespeichert, und mit einer einfachen Bildbearbeitung etwas heller gemacht. Dann kann man die Fussspuren als unregelmässige Linien erkennen. Insbesondere bei Apollo 14 erkennt man dann auch den Schatten des Landers ganz gut. Der zeichnet sich durch eine regelmässige Trapezform aus, die man bei natürlichen Felsen so eher weniger findet.
Also ich sehe auf den Bildern nichts. Vielleicht sollte ich das mit helleren Bildern auch mal probieren.
Katrin
Hi Katrin,
Zitat von: jaqui in 04. September 2009, 09:02:05
Also ich sehe auf den Bildern nichts. Vielleicht sollte ich das mit helleren Bildern auch mal probieren.
das wirkt Wunder. :flirt: - Und es reicht schon ein Programm wie dieses (klick) (http://www.irfanview.net/).
:winken:
Hans
So, ich habe jetzt die Fotos aufgehellt und sogar die Graustufen verändert, aber diese Linie, die da als Fußspuren gekennzeichnet ist, kann auch einfach eingefügt worden sein.
Ich bin zwar kein Gegner der Mondlandung, aber diese Fotos sind für mich kein Beweis, dass sie tatsächlich oben waren. Denn sogar der helle Punkt, der eine Landeskapsel sein soll, kann grafisch hingezeichnet worden sein.
Katrin
Hi Katrin,
soll ich Dir mal ein Geheimniss verraten? - Als ich mich über die technischen Möglichkeiten, sprich die Auflösung der Kamera an Bord des LRO informiert habe, kamen mir auch ein paar Zweifel an der Echtheit der Fussspuren. U.a. weil nichts über die Entfernung dabei stand, aus der die Bilder aufgenommen wurden. Die Schatten der Landefähren halte ich aber dennoch für Echt.
:winken:
Hans
Die Schatten sehen wirklich sehr echt aus und mit ein bisschen Phantasie kann der weiße Punkt auch durchaus Teile der Fähre darstellen.
Was mich aber wundert: Die wollen Fußspuren sehen (die so winzig sind) und auf der anderen Seite kriegen sie kein größeres Bild von der Landefähre zusammen (die viel größer als Fußspuren ist)? :kopfkratz: Das hat für mich keine Relation.
Katrin
Edit: eigentlich kapiere ich das mit den Fußspuren sowieso nicht. Gibt es denn Sand auf dem Mond? Denn wenn nicht, worin sind die Spuren abgebildet? Denn Wind gibt es keinen.
Ich seh schon, ich hab weniger Ahnung von dem Thema als ich dachte :->
Hi Katrin,
Zitat von: jaqui in 08. September 2009, 08:28:14
Edit: eigentlich kapiere ich das mit den Fußspuren sowieso nicht. Gibt es denn Sand auf dem Mond? Denn wenn nicht, worin sind die Spuren abgebildet? Denn Wind gibt es keinen.
Sand in dem Sinne nicht, aber Staub.
:winken:
Hans
ja es ist mal wieder ein Komet gut sichtbar.
Neowise ist kurz nach Mitternach am Nordöstlichen Horizont zu sehen. gegen 3 Uhr morgens beste sichtbarkeit.
Ab dem 22 Juli wird er wieder schwächer.
LG Carola
Ja, das hab ich heute auch schon gelesen. Ich hoffe ich schaff es, mir den mal anzusehen ...
Was es hier alles noch so gibt an Themen, spannend
Wir denken darüber nach, ein Teleskop zu kaufen, zur Nachthimmelbeobachtung. Aber das ist ja schon eine Wissenschaft für sich, da müssen wir uns beschäftigen
Und ganz arm wollen wir auch nicht dabei werden
es werden doch immer wieder gebrauchte angeboten, guck oder frag doch mal bei eurer Sternwarte nach.
Zitat von: Inge78 in 14. Juli 2020, 07:34:37
Was es hier alles noch so gibt an Themen, spannend
Wir denken darüber nach, ein Teleskop zu kaufen, zur Nachthimmelbeobachtung. Aber das ist ja schon eine Wissenschaft für sich, da müssen wir uns beschäftigen
Und ganz arm wollen wir auch nicht dabei werden
Nur mal aus Neugier: was genau wollt Ihr denn beobachten? - Planeten? - Den Mond? - Galaktische Nebel?
Und ja, ein Teleskop anzuschaffen ist tatsächlich 'ne Wissenschaft für sich. Da kann ich leider auch nicht viel zu sagen. Aber den Tip mit der Sternwarte würde ich auch unterschreiben.
Was den Kometen angeht:
Zitat von: DG7NCA in 13. Juli 2020, 21:01:59
Neowise ist kurz nach Mitternach am Nordöstlichen Horizont zu sehen. gegen 3 Uhr morgens beste sichtbarkeit.
Ab dem 22 Juli wird er wieder schwächer.
Hast Du auch noch 'ne genauere Bezeichnung parat?
Ich hab jetzt gerade mal mit Stellarium geguckt, wo genau ich suchen muss, aber da ist wahrscheinlich die Datenbank nicht mehr up to date, denn das zeigt mir einen Komet
C/2016 U1 (Neowise) mit 'ner visuellen Helligkeit von 35 an. Das ist so dunkel, dass man den nur mir einem grösseren Sternwartenteleskop sehen kann. (Die mit blossem Auge sichtbaren Sterne haben Helligkeiten zwischen 6 (gerade noch sichtbar) und Null (sehr gut sichtbar) und die hellsten Objekte am Himmel haben da negative Werte. - Klingt zwar seltsam, ist aber so.)
:winken:
Hans
ZitatNur mal aus Neugier: was genau wollt Ihr denn beobachten? - Planeten? - Den Mond? - Galaktische Nebel?
Das Alles ;-)
Keine Ahnung, hauptsächlich den Mond aber auch mal Planeten etwas "näher" sehen
Eine Sternwarte haben wir hier nicht wirklich um die Ecke
Da müsste ich mal im Internet recherchieren
Und ich denke in Sternwarten haben die ja auch eher diese Riesenteile,die eher nicht für den Hausgebrauch sind
Zitat von: Inge78 in 16. Juli 2020, 08:11:00
Und ich denke in Sternwarten haben die ja auch eher diese Riesenteile,die eher nicht für den Hausgebrauch sind
ja aber da sind die Amateurastronimen mit einem schwarzen Brett vertreten jedenfalls meist, da wird auch mal eins verkauft ein handliches
Zitat von: DG7NCA in 16. Juli 2020, 11:30:27
Zitat von: Inge78 in 16. Juli 2020, 08:11:00
Und ich denke in Sternwarten haben die ja auch eher diese Riesenteile,die eher nicht für den Hausgebrauch sind
ja aber da sind die Amateurastronimen mit einem schwarzen Brett vertreten jedenfalls meist, da wird auch mal eins verkauft ein handliches
OK, dann suche ich mal wo es sowas hier in der Gegend gibt :kopfkratz:
Zitat von: Inge78 in 16. Juli 2020, 08:11:00
ZitatNur mal aus Neugier: was genau wollt Ihr denn beobachten? - Planeten? - Den Mond? - Galaktische Nebel?
Das Alles ;-)
Keine Ahnung, hauptsächlich den Mond aber auch mal Planeten etwas "näher" sehen
Ah ja. :flirt:
Heute Abend sind ab der Dämmerung der Jupiter und der Saturn im Südosten zu sehen. Bei den beiden kann man evtl. mit einem besseren Feldstecher schon was interessantes sehen.
Zitat von: Inge78 in 16. Juli 2020, 08:11:00
Eine Sternwarte haben wir hier nicht wirklich um die Ecke
Da müsste ich mal im Internet recherchieren
Und ich denke in Sternwarten haben die ja auch eher diese Riesenteile,die eher nicht für den Hausgebrauch sind
Teils, teils. Was Carola und ich da meinen, sind die sogenannten Volkssternwarten. Die sind oftmals als Vereine organisiert und machen auch Öffentlichkeitsarbeit, so dass man dahin gehen und Fragen stellen kann. Zum Beispiel über Teleskope. :->
Dann gibt es natürlich auch die Forschungssternwarten, die meisstens an Universitäten oder anderen Forschungseinrichtungen (Fraunhofer oder Max Planck Institute) angeschlossen sind. Die sind meisstens nicht öffentlich zugänglich.
Dann wollte ich jetzt noch ein schlaues Buch vorschlagen, wo auch einiges über Teleskope drin steht, aber leider ist die aktuelle Auflage vergriffen, und die neue kommt erst im nächsten Jahr raus. D.h. ich hab beim grossen A. 'ne Ausgabe gefunden, aber nur zu einem unverschämten Preis. Das Buch heisst
Astronomie in Theorie und Praxis von Erik Wischnewski, der es im Eigenverlag heraus gibt.
Und bei Astronomiebüchern muss man ja immer aufpassen, weil es da einerseits die Bücher für Hobbyastronomen und Sterngucker gibt, und andrerseits die Bücher für Astrophysiker, die ein entsprechendes Studium voraus setzen, um den Inhalt zu verstehen.
Der genannte Herr Wischnewski ist zwar auch Astrophysiker, hat aber in der Öffentlichkeitsarbeit einer Volkssternwarte gearbeitet, und versucht in seinem Buch entsprechend beide Gruppen anzusprechen. Ich hab davon mal 'ne Ausgabe aus der Bibliothek gehabt und war damit sehr zufrieden. Leider hatte ich nicht das Geld, um ein Exemplar davon zu kaufen. :heul:
Soweit mal das, was schon wieder viel länger wurde, als erwartet.
:winken:
Hans
Danke für die ausführliche Antwort
Es ist und bleibt eine Wissenschaft für sich
Aber das mit den Volkssternwarten ist eine gute Idee :kopfkratz:
Anscheinend gibt es sowas bei uns in der Ecke, die bauen aber gerade neu :kopfkratz:
Hi, @Inge
habe heute beim ausmisten eines Stapels ungelesener Zeitschriften, Prospekte und anderen Druckwerken, die sich im laufe der Zeit in einer Ecke angesammelt haben, ein Heftchen gefunden, das für Euch auch interessant sein dürfte. Das stammt vom Förderverein der Archenhold-Sternwarte und des Zeiss-Großplanetariums Berlin e.V. (https://www.astw.de/index.php) Es ist die Veröffentlichung Nr. 11 des Fördervereins und trägt den Titel: "Welches Teleskop passt zu mir?"
Das ist ein 48 seitiges Heftchen im DIN/A5 Format und erklärt alles, was man vor dem Kauf eines Teleskops wissen sollte. Das hat sogar 'ne ISBN: 3-86021-035-1 - Online ist es nicht erhältlich, aber wenn Ihr mit dem Verein Kontakt aufnehmt solltet Ihr es kriegen können.
Ich weis gar nicht mehr, wo ich das genau her habe, vermute aber, dass ich es auf der Astronomiebörse att (http://att-essen.de/), die normalerweise alljährlich im Mai in einer Schule in Essen stattfindet, erstanden habe.
So, das wollte ich jetzt noch mitgeteilt haben, ansonsten erst mal
gute Nacht, :schnarch:
Hans
Danke für den Tipp Hans
Bitte schöööön. :->