Buchrebellin Forum

Es behandelt im Grunde genommen etwas das Thema mit dem ich aktuell auch zu tun habe von daher bin ich umso neugieriger auf das Buch.Aber als ich es auswählte wußte ich eben nicht, dass das Thema irgendwann aktuell sein würde

Der steinerne Engel vom Margaret Laurence.

Auch dieses Buch war für mich Neuland. Noch nie hatte ich von der Autorin gehört, die wohl in Kanada zu den bekanntesten Autorinnen zählt. Der steinerne Engel ist ihr bekanntestes Werk, das in Kanada zur Standard-Schullektüre gehört.

Und wie wir alle wissen, ist Schullektüre nie eine einfache Lektüre, sondern wirft immer eine Menge Fragen auf. Die man selten gut beantworten kann.

Hagar Curry Shipley ist eine sture Frau, die an Ihren Entscheidungen immer festhält und versucht sie durchzusetzen und dabei sich selbst vielfach verleugnet. Sie im Buch dabei zu begleiten war oft schmerzhaft.

Das Buch liess sich an sich flüssig lesen. Ich mochte es, wenn Hagars momentane Gedankenwelt übergangslos in die Vergangenheit abgedriftet  und man übergangslos wieder in der Gegenwart landete. Aber es tat fast schon weh, wie die Charaktere, von denen kein einziger sympathisch rüberkommt, miteinander agierten. Was mir auch die eine oder andere Träne in die Augen getrieben hat.

Das Buch hinterlässt damit doch einen intensiven Eindruck.
Aber dennoch fehlt mir etwas der Zugang weshalb es zu den besten kanadischen Büchern aller Zeiten gezählt wird.

Ich vergebe 3,5 Sterne.

60er

Das Buch "Der steinerne Engel" stand schon länger auf meiner Wunschliste, ohne dass ich mich wirklich damit beschäftigt habe, mir ist das Cover aufgefallen, ich hatte eine positive Rezension gesehen und das Thema interessiert mich auch persönlich. Mir war nicht bewusst, dass das Buch bereits aus den 60er Jahren ist und dass die Autorin eine der bekanntesten Autorinnen in Kananda ist. Das Thema Demenz interessiert mich persönlich, da ich es bei meiner Oma mitgemacht habe und aktuell bei meiner SchwieMu erlebe.
Die Hauptperson Hagar verliert sich immer mehr in ihren Erinnerungen. Somit wechseln wir mit ihr zusammen oft von Gegenwart in die Vergangenheit, manchmal verwischen die Grenzen und ich musste mich als Leser erstmal wieder zurechtfinden. Diese Schreibstil ist gewöhnungsbedürftig, aber nachdem ich mich dran gewöhnt habe, mochte ich diese Wechsel sehr. Auf die "Trigger" warum wir plötzlich wechseln waren manchmal echt interessant. Hagar selber ist keine sehr einfache Persönlichkeit, hat es zwar auch oft nicht leicht gehabt, als Frau, die nicht so selbstbestimmt leben konnte, wie sie wollte. Aber durch ihren Stolz und ihre Sturheit hat sie sich auch selber viel verbaut. Ab und an wird ihr das auch bewusst, aber dann verfällt sie doch wieder in alte Verhaltensmuster. Deshalb konnte ich einige Entscheidungen von ihr auch einfach nicht verstehen. So richtig warm bin ich nur selten mit ihr geworden. Auch die anderen Personen sind sperrig, einige bleiben recht blass, man kommt ihnen nicht nah. Und so richtig symphatisch ist halt auch keiner. Aber es sind interessante Charaktere, das macht viel aus. Und am Ende konnte ich dann doch für den einen oder anderen Charakte Verständnis entwickeln.
Das Buch verschafft einen guten Überblick über das Leben in den 60er Jahren, speziell für Frauen und auf dem Land. Das machte das Buch lebendig und abwechslungsreich und es lässt sich auch gut lesen, wenn auch vielleicht die ein oder andere Länge im Buch vorhanden ist. Aber ich denke, da muss man auch den Zeitgeist berücksichtigen, der Erzählstil war ein Anderer, die Ansichten waren anders. Interessant ist es allemal, Hagars Leben zu verfolgen.
Das Buch ist gerade zum Schluß sehr eindringlich und zum Ende hin wird es emotional anstrengend aber auch so intensiv, dass das Buch mich gedanklich noch länger beschäftigen wird und ich das Ende nicht so schnell vergessen werde. Da hat die Autorin ein tolles Stilmittel gefunden
Insgesamt lesenswert, und des flüssigen Schreibstils kein einfaches Buch

Mein Eindruck:

Als ich das Buch aus dem Wanderbuchpäckchen zog, wusste ich gleich: Das hätte ich mir selbst nicht ausgesucht. Das Cover gefällt mir überhaupt nicht. Das Lila mag ich nicht und das beigefarbene ,Gekrisel' hab ich erst nach langer Zeit als Ausschnitt eines faltigen alten Frauengesichts erkannt. Nein, es spricht mich überhaupt nicht an.
Nun, die Wanderbuchrunde ist ja dazu da, auch solche Bücher anzupacken, die einem andernfalls entgangen wären. Und ich hatte zuvor weder von diesem Buch noch von der Autorin gehört.
Von Beginn an waren das Buch insgesamt und vor allem auch die Hauptfigur Hagar für mich sehr ambivalent. Anfangs hat mir Hagars zynischer und spitzzüngig formulierter Blick auf ihre Mitmenschen wirklich Spaß gemacht. Aber je mehr ich sie im Laufe des Buches kennenlernte, je mehr sie über sich und ihr Leben preisgab, sich an Begebenheiten erinnerte, desto unsympathischer wurde sie mir. Immer mehr empfand ich sie als stur, selbstgerecht und voller Vorurteile. Schonungslos ist Hagar mit sich selbst, aber vor allem mit anderen.
Wo ich zu Beginn großes Mitleid und Verständnis für sie hatte, wich das immer mehr dem Empfinden, dass sie sich und anderen das Leben oft nach allen Regeln der Kunst schwer gemacht hat. Ihre Anflüge von Selbsterkenntnis versandeten dabei immer wieder in ihrer Sturheit und im Abwälzen von Verantwortlichkeit auf andere. Ihr Sohn Marvin und ihre Schwiegertochter Doris konnte ich dagegen immer besser verstehen, konnte ihre Frustration, ihre Überforderung mit der Situation gut nachempfinden. Wirklich sympathisch wurden sie mir dabei dennoch nicht. Der auf dem Klappentext versprochene Humor kommt leider insgesamt arg kurz. Die Bitterkeit überwiegt.
Wirklich großartig ist die Schreibkunst von Margaret Laurence. Wie sie die fortschreitende Demenz der alten Frau in der Geschichte verwebt, wie die Zeitsprünge das immer verwirrtere Denken für den Leser fühlbar machen, das ist großes Kino. Ja, das Buch hat Längen, wenn Hagar in ihren Erinnerungen versinkt und detailreich irgendwelche Belanglosigkeiten ausbreitet. Aber hier passt es genau, macht die Gedankenwelt eines alten Menschen mit fortschreitender Demenz nachfühlbar. Dass einem das nicht gefällt, nun, das liegt in der Natur der Sache. Denn eines zeigt dieses Buch überdeutlich: Alt werden ist nichts für Feiglinge!
Was mich beim Lesen immer wieder bei der Stange hielt, war Laurences grandiose Bildsprache. Wenn zum Beispiel Hagar mit dem Altwerden und dem Blick ihrer Umwelt darauf hadert, fasst die Autorin das so in Worte und Bilder:
,,Jetzt stürzen die Erinnerungen auf mich ein. Ich lasse mich nicht oft so gehen, zumindest nicht allzu oft. Manche wollen einem ja weismachen, die Alten lebten in der Vergangenheit – das ist aber Blödsinn. Jeder im Grunde wertlose Tag hat in letzter Zeit etwas Kostbares für mich. Ich könnte ihn in eine Vase stellen und bewundern wie den ersten Löwenzahn, und wir würden das Unkrauthafte daran vergessen und über seine Existenz staunen. Doch meist simuliert man, Leuten wie Marvin zuliebe, den es irgendwie tröstet, das Bild einer alten Dame, die wie ein zahmes Kaninchen an den Salatblättern anderer Zeiten, anderer Sitten knabbert." [Seite 9f.]
Für diese Sprachkunst hat sich die Lektüre auf jeden Fall für mich gelohnt und ich werde vielleicht auch nochmal ein Buch der Autorin lesen. Weshalb dies Buch allerdings offenbar jahrelang in Kanada Schullektüre war, erschließt sich mir nicht. Denn als Vorbild für junge Menschen können wohl weder Hagar noch die anderen Protagonisten herhalten, eher schon als abschreckendes Beispiel, wie man sich sein Leben durch Überheblichkeit, Vorurteile und das Festkleben in Konventionen selbst verbauen kann. Da ich fest daran glaube, dass man eher durch positive Vorbilder als durch abschreckende Beispiele lernt, hätte man wohl besser daran getan, ein anderes sprachlich schönes Buch für die Schüler zu finden.

Mein Fazit:
Durch das Thema Demenz und Sterben ist ,Der steinerne Engel' kein einfaches Buch und es kann den Leser emotional sehr mitnehmen. Mir wurde diese emotionale Seite tatsächlich durch die unsympathischen Protagonisten erleichtert, denn das hat mein Mitgefühl doch im Rahmen gehalten. Ich werde vor allem die sprachliche Virtuosität der Autorin in Erinnerung behalten.

es wirklich eher negativ ist und die Figuren, vor allem Hagar, sehr sperrig sind

,,Ich war sprachlos wegen der salzigen Flüssigkeit in meiner Kehle und wegen meiner Wut – die gegen niemanden im Besonderen gerichtet war, allenfalls gegen Gott, dass er uns Augen gab zu sehen und doch so gut wie keine Weitsicht."

,,Der steinerne Engel" von Margaret Laurence stand seit gut einem Jahr auf meiner Wunschliste und dank unserer wunderbaren Wanderbuch-Runde ist es jetzt bei mir gelandet und ich habe geliebt. Es ist zwar kein Lebens-Lesehighlight für mich, aber es ist nahe dran, vor allem weil ich mir sicher bin, dass ich noch oft an das Buch und die Protagonistin Hagar denken werde.

Hagar ist für mich ein unvergesslicher, aber weiß Gott kein leichter, liebenswerter Charakter. Sie kann boshaft, stur, eingebildet, arrogant und egoistisch sein, und ich kann durchaus verstehen, dass nicht jede*r Leser*in mit ihr klar kommt. Ich hatte jedoch während des Lesens permanent das Gefühl, dass ich sie verteidigen müsste, auch wenn sie da bestimmt keinen Wert drauf gelegt hätte. Aber Hagar ist auch alt, 90 Jahre, und dement und die Pflege wächst ihrem Sohn und der Schwiegertochter, inzwischen auch beider über 60, über den Kopf. Gerade dieser geistige Verfall und das Alt-Sein ist super gut und realistisch eingefangen. Allerdings muss man die abrupten Themenwechsel und Gedankensprünge der alten Frau, aus deren Sicht die Geschichte erzählt wird, schon auch mögen oder sich zumindest daran gewöhnen.

Das Buch wurde in den 1960er Jahren geschrieben, was ich vom Stil her nicht gedacht hätte. Es hat sich für mich so wunderbar und gut und flüssig lesen lassen, wie ein neuerschienenes Buch. Das war für mich schon erstaunlich und absolut positiv, weil ich schon finde, dass man manchen Büchern am Erzählstil anmerkt, in welcher Zeit sie geschrieben worden sind. Man sollte bei diesem Buch aber in meinen Augen nie vergessen, in welcher Zeit es spielt. Hagar dürfte in den 1870er Jahren geboren worden sein. Das ist eine andere Generation mit einem anderen Denken und einem anderen Rollenbild für Mann und Frau. Scheidungen gab es lange nicht so häufig wie heutzutage und Schläge in der Familie waren wohl einfach ,,normaler" als heutzutage. Hagar hat andere Dinge in Kanada erlebt als z.B. meine Tante, die 1934 in Deutschland geboren wurde und die ähnliche schlimme Dinge erlebt hat, wie Hagar, aber ansonsten ein völlig anderer Typ Mensch ist. Und das ist auch gut so. Meine Oma hat immer gesagt ,,Der Herrgott hat einen großen Tiergarten" und so wie es die unterschiedlichen Charaktere in der Realität gibt, so muss es auch unterschiedliche Charaktere in Büchern geben und der eine Leser kann mit solchen Menschen wie Hagar mehr anfangen, der andere wiederum nichts.

Hagar hat sicherlich vieles in ihrem Leben falsch gemacht und ihre permanente Unzufriedenheit mit sich und ihrem Leben hatte einen großen Einfluss auf das Leben ihrer ganz nahen Mitmenschen. Ihre Unzufriedenheit stand ihr ganz oft im Weg, aber da ist Hagar in guter Gesellschaft in dem Buch. Dadurch wirkt das Buch mitunter ganz schön trist und negativ, vor allem weil ich den geistigen Verfall von Hagar nur schwer auszuhalten fand. Das konnte einen auch schon mal etwas runterziehen und es ist sicherlich keine Buch für jeden und auch nicht für jede Zeit und Stimmungslage.

Aber ich finde in dem Buch steckt ganz schön viel, weil es mich wirklich auch zum Nachdenken angeregt hat. Es geht um die Entscheidungen, die man im Leben trifft, wenn man an einer Kreuzung steht und sich für eine Richtung entscheiden muss. Egal wie man sich entscheidet, man weiß nie so wirklich sicher, was einen danach erwartet. Und deshalb geht es auch darum, wie man mit seinen Entscheidungen umgeht und was man daraus macht oder auch nicht macht, was man in Kauf nimmt, wenn man merkt, dass die Entscheidung vielleicht nicht die schlaueste war. Ich befürchte, ich habe mir da mehr Gedanken gemacht.

Sprachlich fand ich das Buch super und auch geschickt umgesetzt. Dadurch, dass wir permanent aus Hagars Sicht lesen, ist unser Blick getrübt und so sehen wir z.B. die Schwiegertochter, wie Hagar sie sieht. Das wird in schon kleinen Worte deutlich, wie z.B. ,,flötete sie", nach einer wörtlichen Rede von Doris. Hagar empfindet das als ,,flöten", als falsch. Aber wir als Leser hören ja nicht wie Doris das sagt. Wir lesen nur wie Hagar es empfindet und das fand ich gut und autentisch für die alte 90jährige Frau.  Nichtsdestotrotz habe ich mir auch an eine Stelle, als Doris was sagt, daneben geschrieben, dass ich das jetzt gerne gehört hätte. Das ist z.B. der Grund, warum ich im Beruf lieber mit meinen Kolleg*innen direkt kommuniziere oder telefoniere, weil man das geschriebene Wort leicht in den falschen Hals bekommen kann. Außerdem fand ich, wie weiter vorne schon gesagt, die Gedankensprünge von Hagar gut umgesetzt und dass sie sich in Details verliert, die vielleicht der ein oder anderen Leser als ausbremsend für die Geschichte empfunden hat. Außerdem gab es Szenen, die ich grandios fand und für die ich das Buch gefeiert habe. Und am besten beschreibt sich Hagar gegen Ende des Buches selbst

,,Stolz war meine Wildnis, und der Dämon, der mich dort hinführte, war Angst. Ich war allein, nie etwas anderes und nie frei, denn meine Ketten habe ich stets in mir getragen, und sie pflanzten sich fort und nahmen alles, was ich berührte in Sippenhaft.

Ich kann letztlich gar nicht sagen, ob ich Hagar nun mochte oder nicht.  Sie ist definitiv eine Protagonistin, die ich nicht so schnell vergessen werde, und an der man sich (auf-) reiben kann .Gerade weil Hagar so ein streitbarer Charakter ist, war unsere Diskussion in der Wanderbuch-Runde sehr intensiv, zumindest für mich, da ich schon die Kommentare im Buch von drei anderen Leserinnen lesen und zurückkommentieren konnte. Ich bin mir daher nicht sicher, ob ich das Buch als sooo intensiv und gut empfunden hätte, wenn ich durch meine Mitleserinnen nicht so tief in alles reingezogen worden wäre.

In dem Buch ,,Der steinerne Engel" von Margarete Laurence begleiten wir die Protagonisten und Ich-Erzählerin Hagar Shiply in ihre Vergangenheit. Ich musste mir immer wieder vergegenwärtigen, dass das Buch in den 1960igern geschrieben wurde, Hagars Geschichte also ca. 1870 in Kanadas wildem Westen begann. Und unter den Gesichtspunkten dieser Zeit sollte man das Buch auch beurteilen und die Zeit immer so ein bisschen im Hinterkopf haben. Anhand des Schreibstiles merkt man nämlich nicht, dass das Buch schon ein Weilchen auf dem Buckel hat. Der Stil ist flüssig zu lesen und die Autorin versteht es Bilder zu finden und zu malen.

Relativ schnell merkt man, dass Hagar dement ist. Diesen Zustand finde ich phantastisch beschrieben. Ihre Verwirrung, ihre zeitweise auftretende Aggressivität, ihre Ängste, die detailverliebten Ausflüge in die Vergangenheit - das alles fängt die Autoren in meinen Augen sehr gekonnt und nachvollziehbar ein.

Trotzdem kreiert sie leider eine sehr traurige, deprimierende Lebensgeschichte einer Frau, die so viele Ambitionen hatte und in deren Leben trotzdem - und nicht selten wegen ihr - fast alles schief läuft. Dazu ist sie eine sehr unsympathische Protagonistin.
Ich schwankte das ganze Buch über zwischen Mitleid mit ihrem Zustand und Unverständnis für die junge Hagar.

Im Buch wird lediglich Hagars Sichtweise der Geschichte dargestellt. Das heißt, die Antipathie die ich für ihre Familie oft empfunden habe, ist ihre Antipathie für die Familie. Das find ich einerseits bewundernswert, dass die Autorin es schafft, Hagars Gefühle so gekonnt zu übertragen, andererseits fehlte mir persönlich einfach eine etwas differenzierte Sicht.

Für mich war Der steinerne Engel absolut kein Wohlfühlbuch und absolut kein Buch, dass ich mir ausgesucht hätte.
Gefallen hat mir die Sprache der Autorin und die tolle Beschreibung der Gefühlswelt einer demenzkranken Frau. Weniger gefallen hat mir die deprimierende und traurige Grundstimmung des Buches mit seinen unsympathischen Protagonisten (wobei man ja immer im Kopf haben muss, dass sie vielleicht gar nicht so unsympathisch waren, wie Hagar sie dargestellt hat).

Wie ihr seht fällt mir meine Rezi zu dem Buch immer noch schwer und so ist es auch mit der Bewertung.

Ich gebe dem Buch die Schulnote: 3+ 

Der steinerne Engel

Aufmerksam wurde ich über das Buch, durch ein Buchunboxing von @Karla Paul.
Ich fand es hörte sich ideal an um ein Kandidat für das ,,geheime Wanderbuch" im meinem Bücherforum zu sein.
Die 5 Frauen, die das Buch vor mir lesen durften waren, bis auf eine Ausnahme leider nur semibegeistert. Dann bekam ich das Buch und war skeptisch.
Der Plot wird erzählt aus der Sicht von Hagar, einer 90 Jährigen Frau , die noch ihn ihrem eigenen Haus wohnt und von ihrem Sohn und der Schwiegertochter, die um die 60 Jahre alt sind betreut wird.
Da Hagar an Demenz leidet, unter den normalen körperlichen Beschwerden  einer alten Menschen leidet, wird der Schwiegertochter die Betreuung zuviel und man versucht Hagar einen Umzug in ein Pflegeheim zu überreden.  Dies wird lvon Sohn und Schwiegertochter jedoch sehr unsensible angegangen und man erfährt als Lesende die Gdanken und Gefühle von Hagar.
Das hat  mir gut gefallen, da es sehr glaubhaft, realistisch und mit dem typischen Humor  eines älteren Menschen dargestellt wird und Hagar schon ihre eigene Art hat sich gegen das Fremdbestimmen durch ihre Kinder zu wehren.
Parrallel zur Gegenwartssituation lernt man durch Hagars Erinnerungen ihre Geschichte kennen.
Sie war schon als Junge Frau sehr dickköpfig und hat sich gegen den Willen ihres Vaters mit einem Mann verheiratet, den sie sich, vermutlich auch aus Trotz, ausgesucht hat. Ihre Ehe war nicht leicht und sie musste viel entbehren, aber Hagar nimmt ihr Leben an, wie es kommt
Man lernt ihr Leben mit dem Mann kennen, erfährt dass sie zwei Kinder geboren hat, erfährt wie  sie ihren eigenen Weg ging, und begleitet Sie zusammen bei tragischen Schicksalsschlägen.
Ich fand Hagar einen sehr interessanten Menschen, sie  war ein Charakter an dem man sich reiben konnte , der sehr viel Ecken und Kanten hatte, eine Frau die ihren Weg gegangen ist, und sich wenig darum geschert hat, was andere von ihr denken und handeln.
Wir erfahren aber auch, was es für Konsequenzen dadurch für Sie hatte, dass sie wenig beliebt war, schon ziemlich einsam ist und war. Interessant, für mich insbesondere  war, dass ich beim Lesen selbst an einen speziellen, schwierigen Charakter in meinem Leben erinnert wurde zu dem Hagar sehr viel Parallelen aufwies.