Bitte nur zum o.g. Abschnitt posten
"Morning has broken" mag ich eigentlich total gerne; zukünftig werde ich wohl immer unweigerlich an Oliver und die Szene mit dem Handschleifer denken. :schreien1: :wah:
Zitat"Morning has broken" mag ich eigentlich total gerne; zukünftig werde ich wohl immer unweigerlich an Oliver und die Szene mit dem Handschleifer denken.
Das war nicht beabsichtigt ... Ich hoffe, dass du den Song nicht allzu oft hörst ... :sorry:
ZitatDas war nicht beabsichtigt ... Ich hoffe, dass du den Song nicht allzu oft hörst ... :sorry:
:-> Kein Ding! So häufig höre ich den Song nicht. :schmusen:
Boah, wie viel Folter kann so ein Mensch eigentlich aushalten?! :umfall:
Jennifer leidet natürlich und endlich erfahren wir Genaueres über Yvonnes Motiv.
Offensichtlich hat Jennifers Mutter Johanna damals bestochen, so dass diese eine Aussage gegen Yvonne gemacht hat, welche diese 7 Jahre Gefängnis einbrachte.
Jennifer wusste nie etwas davon und Johanna hat sich mittlerweile umgebracht.
Aber offensichtlich war Yvonne gar nicht diejenige, die denn Studenten fast tot getreten hat. In Jennifer keimt immer mehr der Verdacht, dass sie es selber war.
Aber natürlich kann sie sich nach all den Jahren nicht mehr daran erinnern wie es wirklich war. Schreckliche Ungewissheit!
Frank redet mit Grunaus Ex-Anwältin und es kommt etwas Licht in die Sache. Hoffentlich zieht er bald die richtigen Schlüsse. :ruhehier: Die Zeit rinnt ihnen durch die Finger.
Und wieder endet dieser Abschnitt mit einem Cliffhanger: zu allem Übel hat Grunau jetzt auch noch Hannah in seine Gewalt und ins Verlies gebracht. :wah:
Mein Gott, Saskia, da hast du aber wirklich alle Register gezogen. Wie sollen denn alle jemals wieder heil herauskommen?! :heul:
ZitatMein Gott, Saskia, da hast du aber wirklich alle Register gezogen. Wie sollen denn alle jemals wieder heil herauskommen?!
schaf:
Mich würde mal interessieren wie Jonas Grunau Hannah im Auto überwältigen konnte. :kopfkratz:
Ich meine, weil Frank ihr den Schlüssel da gelassen hat, als er zur Anwältin ging und ich jetzt mal ganz stark davon ausgehe, dass sie sich im Auto eingeschlossen hat.
Wie hat Grunau es angestellt? :kopfkratz:
Ja, das ist echt ne gute Frage.
Ich weiß grad gar nicht, ob Hannah weiß, wie Grunau aussieht. :gruebel:
:kopfkratz: Das könnte natürlich sein, dass sie gar nicht weiß wie er aussieht und Grunau hat sich dann ihr gegenüber als Polizist / Kollege von Frank ausgegeben und daraufhin hat sie das Auto geöffnet.
Zitat von: Esmeralda in 07. Februar 2023, 11:12:03Mich würde mal interessieren wie Jonas Grunau Hannah im Auto überwältigen konnte. :kopfkratz:
Ich meine, weil Frank ihr den Schlüssel da gelassen hat, als er zur Anwältin ging und ich jetzt mal ganz stark davon ausgehe, dass sie sich im Auto eingeschlossen hat.
Wie hat Grunau es angestellt? :kopfkratz:
Das habe ich mich auch gefragt. Zudem fand ich es fragwürdig, dass er sie überhaupt alleine im Auto gelassen hatte. Stand da nicht irgendwo was, dass er sie nicht mit zur Anwältin hätte mir rein nehmen können? Warum das nicht? Vielleicht nicht zum Gespräch, aber sie hätte doch in einem Vorzimmer warten können. Ich hatte auf jeden Fall gleich ein ungutes Gefühl, als er Hannah alleine im Auto gelassen hat.
Und warum war Grunau ausgerecht dort vor dem Büro seiner Anwältin, die nicht mehr für ihn zuständig war? Wusste er was? Zufall?
Ich habe am Ende des Abschnitts tatsächlich alle meine Hoffnung in Yvonne gelegt. Sie wollte ja schon Gaja aus der Sache raushalten, vielleicht ist ihr auch die Entführung von Hannah jetzt zu viel und sie entledigt sich Grunaus, was sie ja eh vorhatte.
Ich frage mich auch, ob Jennifer und Oliver in irgendeiner Weise mit Yvonne kooperieren könnten bzw. ob Yvonne das überhaupt zulassen würde.
Jetzt ist nicht mehr lange und das Buch und die Reihe sind beendet. Wahnsinn, wie sich das alles noch auflösen soll auf den letzten 50-60 Seiten. Ich finde, die Ermittler um Frank Herzig sind noch ziemlich weit weg ... oder aber wir sind zu weit weg von ihnen, weil wir immer wieder zurück in die Zelle müssen.
ZitatMich würde mal interessieren wie Jonas Grunau Hannah im Auto überwältigen konnte.
Ich vermute, auch, dass Hannah Jonas nicht kannte, nicht optisch und wenn er z.B. harmlos an ihr Fenster geklopft hat und z.B. nach dem WEg gefragt hat??? :kopfkratz:
ZitatJetzt ist nicht mehr lange und das Buch und die Reihe sind beendet. Wahnsinn, wie sich das alles noch auflösen soll auf den letzten 50-60 Seiten.
Ja, auf der Einen Seite wünsche ich mir das Buch zu Ende diese Folterszenen sind wirklich schier unerträglich zu lesen und dass nun Hannah auch noch in ihrer Gewalt ist macht das nicht besser und ich denke grade echt: uff bald haben wir es überstanden, aber dann kommt wieder die Gewissheit dass es der letzte Band ist und das ist auch blöd :heul:
Zitatch frage mich auch, ob Jennifer und Oliver in irgendeiner Weise mit Yvonne kooperieren könnten bzw. ob Yvonne das überhaupt zulassen würde.
Ich glaube nicht, dass Yvonne in irgend einer Weise kooperationsbereit ist.
Dafür hatte sie einfach zu lange Zeit sich in ihre Rache hineinzusteigern, sie im Detail zu planen.
Jetzt will sie sie auch genießen.
Puh, was für ein Abschnitt, echt heftig
Ich bin davon ausgegangen dass Hannah eingeschlafen ist und Grunau sie durch einen blöden Zufall gesehen und mitgenommen hat, das Auto läuft, es war nicht abgeschlossen...
Aber ich hoffe wirklich sehr dass er sie nur mitgenommen hat und sich nicht noch vorher mit ihr "vergnügt" hat
Ich gehe davon aus dass ein Fehler von Grunau Yvonnes Plan zum Scheitern bringen wird. Hoffe ich, schnell
Das Buch beschert mir echt Gänsehaut
Interessant aber dass Jennifer nun wirklich an ihren Erinnerungen zweifelt, das kann ich mir gut vorstellen dass ihre Erinnerungen manipuliert wurden
Zitat von: EsmeUnd wieder endet dieser Abschnitt mit einem Cliffhanger: zu allem Übel hat Grunau jetzt auch noch Hannah in seine Gewalt und ins Verlies gebracht. :wah:
Hab ich's geahnt oder hab ich's geahnt?! Was könnte auch für Oliver schlimmer sein als seine Tochter in den Händen dieser Sadisten zu wissen?!
Zitat von: KathrinIch habe am Ende des Abschnitts tatsächlich alle meine Hoffnung in Yvonne gelegt. Sie wollte ja schon Gaja aus der Sache raushalten, vielleicht ist ihr auch die Entführung von Hannah jetzt zu viel und sie entledigt sich Grunaus, was sie ja eh vorhatte.
Ich fürchte für diesen 'Baby-Bonus' ist Hannah schon zu alt :nixweiss1: .
Aber ansonsten kann ich Dir nur zustimmen: Weder hab ich verstanden, dass Frank sie allein im Auto gelassen hat - viel zu gefährlich! Noch kann ich mir vorstellen, wie Grunau Hannah überwältigt hat, bzw. was er ihr gesagt hat, damit sie sich ruhig verhält. Und ebenso wenig weiß ich, warum er genau im passenden Moment dort vor Ort war. :kopfkratz: :kopfkratz: :kopfkratz:
Beim nächsten Buch mache ich vor VÖ mit euch eine nicht-öffentliche Leserunde. Euch fallen Punkte auf, die ich und meine Lektoren gar nicht auf dem Schirm hatten. :detektiv: :wah: :knuddel:
Ich hatte nicht den Eindruck, dass das Auto zu gefährlich für Hannah wäre, aus Franks Sicht zumindest nicht. Dass Hannah in Gefahr sein könnte, das kommt ihm nicht in den Sinn. Er hat Grunau in Verdacht, der es auf Jennifer abgesehen hatte und denkt, dass Grunau sie schon in seiner Gewalt hat und seinen Spaß mit ihr hat. An sich ist es nicht gefährlich, eine 17 Jährige für zwanzig Minuten im Auto warten zu lassen oder ist hier meine Perspektive falsch?
Mein Hintergedanken, der allerdings unter Autoreninsiderwissen fällt, war auch, dass Hannah müde ist, schon auf der Fahrt eingenickt ist und Frank davon ausgeht, dass sie einfach ein wenig im Auto vor sich hindösen wird ... Jetzt in Retrospektive hätte ich das einarbeiten sollen, ggf. auch so, dass Hannah deswegen im Auto bleiben will ...
Spoiler
(Was Wasser auf den Frankfurter Mühlen wäre.)
Nein, Hannah hat keine Ahnung, wie Grunau aussieht. Sie ist mit Sicherheit wieder eingeschlafen. Er hat Zugriff auf das Betäubungsmittel, mit dem Jennifer und Oliver schon in Kontakt kamen ... Und ich habe keine Scham es zuzugeben: Hier lässt Dexter grüßen.
Mich hat eher gewundert, dass sie das Auto nicht abgeschlossen hat
Wenn man da so alleine im Dunkeln im Auto sitzt ... und schlafen will
Und wieso war Grunau da?
Zitat von: Inge78 in 09. Februar 2023, 08:01:57Mich hat eher gewundert, dass sie das Auto nicht abgeschlossen hat
Wenn man da so alleine im Dunkeln im Auto sitzt ... und schlafen will
Und wieso war Grunau da?
Ja, da bin ich bei Dir. Das hat mich auch gewundert.
Zitat von: sisquinanamook in 09. Februar 2023, 08:54:58ZitatUnd wieso war Grunau da?
Ja, da bin ich bei Dir. Das hat mich auch gewundert.
Auch hier muss ich einsehen, dass ich zu viel eigene Gedankengänge unterschlagen habe, da ich wohl nicht zu viel verraten wollte und die Details als nicht so wichtig für den Leser eingestuft habe. Grunau wusste, dass Frank hinter ihm her ist. Seine Mutter wird ihn auf den Anruf des Mädchens angesprochen haben, was ihm im Hinblick auf Franks Auftauchen skeptisch gemacht haben dürfte. Er war extrem wegen Jennifer frustriert. Es gibt mehrere Möglichkeiten, wie er Frank und/oder Hannah entdecken und hätte folgen können, da habe ich mich gedanklich nie festgelegt: Yvonnes Überwachungsequipment allein ließe da einige Möglichkeiten, er könnte versucht haben, Franks nächsten Schritte auszuspionieren, ggf. hat er explizit nach Hannah gesucht. Mobil war er jedenfalls. Ja, da hätte ich etwas zu ausarbeiten sollen.
Zitat von: SaskiaBerwein in 09. Februar 2023, 21:28:38Grunau wusste, dass Frank hinter ihm her ist. Seine Mutter wird ihn auf den Anruf des Mädchens angesprochen haben
Ja, das war auch im Buch gestanden..
Zitat von: SilkeS. in 10. Februar 2023, 10:20:33Zitat von: SaskiaBerwein in 09. Februar 2023, 21:28:38Grunau wusste, dass Frank hinter ihm her ist. Seine Mutter wird ihn auf den Anruf des Mädchens angesprochen haben
Ja, das war auch im Buch gestanden..
Ja, aber heute betrachtet war es zu wenig Information, da habe ich den Leser zu sehr im Dunkeln gelassen.
Zitat von: sisquinanamook in 08. Februar 2023, 14:19:51Zitatch frage mich auch, ob Jennifer und Oliver in irgendeiner Weise mit Yvonne kooperieren könnten bzw. ob Yvonne das überhaupt zulassen würde.
Ich glaube nicht, dass Yvonne in irgend einer Weise kooperationsbereit ist.
Dafür hatte sie einfach zu lange Zeit sich in ihre Rache hineinzusteigern, sie im Detail zu planen.
Ich bezweifle auch, dass sie kooperationsbereit ist, aber wenn Gaja für sie ein No-Go war, dann vielleicht auch Hannah ... die Hoffnung stirbt zuletzt. Wobei Christiane natürlich recht hat, was Hannahs Alter und den Baby-Bonus angeht.
Zitat von: SaskiaBerwein in 10. Februar 2023, 10:52:09Zitat von: SilkeS. in 10. Februar 2023, 10:20:33Zitat von: SaskiaBerwein in 09. Februar 2023, 21:28:38Grunau wusste, dass Frank hinter ihm her ist. Seine Mutter wird ihn auf den Anruf des Mädchens angesprochen haben
Ja, das war auch im Buch gestanden..
Ja, aber heute betrachtet war es zu wenig Information, da habe ich den Leser zu sehr im Dunkeln gelassen.
Ich glaube fast, dass mir da langsam aber sicher das Tempo zu hoch wurde und ich nicht mehr richtig folgen konnte und mich gefragt habe, ob ich irgendwas verpasst habe, vielleicht auch bei den Passagen, wo ich quergelesen hatte...
ZitatYvonnes Überwachungsequipment allein ließe da einige Möglichkeiten
Sowieso Wahnsinn, wie gut sie ausgestattet und vernetzt ist
Zitat von: SaskiaBerwein in 10. Februar 2023, 10:52:09Zitat von: SilkeS. in 10. Februar 2023, 10:20:33Zitat von: SaskiaBerwein in 09. Februar 2023, 21:28:38Grunau wusste, dass Frank hinter ihm her ist. Seine Mutter wird ihn auf den Anruf des Mädchens angesprochen haben
Ja, das war auch im Buch gestanden..
Ja, aber heute betrachtet war es zu wenig Information, da habe ich den Leser zu sehr im Dunkeln gelassen.
Ja, vielleicht an der Stelle wirklich
Es ist schon verständlich so, aber eben mit Fragezeichen
Zitat von: Inge78 in 10. Februar 2023, 11:35:33Sowieso Wahnsinn, wie gut sie ausgestattet und vernetzt ist
Jahrelange Vorbereitung. Ich habe darauf verzichtet, im Epilog zu sezieren, was, wie und wann sie alles getan hat, damit ihre Pläne aufgingen. Ich hatte das alles festgehalten und durchgeplant, als ich dann den Epilog schrieb, empfand ich es als zu viel, alles im Detail zu erklären (was ich in den Vorgängern ja durchaus untergebracht habe, da war aber auch die Fallauflösung mit inbegriffen). Mein Gefühl sagte mir, dass Jennifer und Oliver das tatsächlich nicht wissen wollen, es gibt viele Hinweise und Andeutungen im Text und für den Leser nach der vorherigen "Tour de Force" viel wichtiger ist: Alle leben, ihnen geht es den Umständen entsprechend gut, alles ist gut ausgegangen, sie sind zusammen. Letzter Band, die Gefahr, dass ich einen oder beide oder Hannah umbringe, war real. Will da jemand 2-3 Seiten lang lesen, was Yvonne über Jahre getrieben und wie ihre detaillierten Pläne aussahen und wie sie Überwachung etc. umgesetzt hat? Das Interesse daran war für mich irgendwie mit ihr gestorben ...
Zitat von: SaskiaBerwein in 10. Februar 2023, 12:02:20Zitat von: Inge78 in 10. Februar 2023, 11:35:33Sowieso Wahnsinn, wie gut sie ausgestattet und vernetzt ist
Jahrelange Vorbereitung. Ich habe darauf verzichtet, im Epilog zu sezieren, was, wie und wann sie alles getan hat, damit ihre Pläne aufgingen. Ich hatte das alles festgehalten und durchgeplant, als ich dann den Epilog schrieb, empfand ich es als zu viel, alles im Detail zu erklären (was ich in den Vorgängern ja durchaus untergebracht habe, da war aber auch die Fallauflösung mit inbegriffen). Mein Gefühl sagte mir, dass Jennifer und Oliver das tatsächlich nicht wissen wollen, es gibt viele Hinweise und Andeutungen im Text und für den Leser nach der vorherigen "Tour de Force" viel wichtiger ist: Alle leben, ihnen geht es den Umständen entsprechend gut, alles ist gut ausgegangen, sie sind zusammen. Letzter Band, die Gefahr, dass ich einen oder beide oder Hannah umbringe, war real. Will da jemand 2-3 Seiten lang lesen, was Yvonne über Jahre getrieben und wie ihre detaillierten Pläne aussahen und wie sie Überwachung etc. umgesetzt hat? Das Interesse daran war für mich irgendwie mit ihr gestorben ...
Ach, ich hätte das schon gerne gelesen ... aber wirklich gefehlt hat es mir im Buch jetzt nicht