Hier können wir uns über Abschnitt 2 - Kapitel 5 bis Kapitel 11 unterhalten
Ich hab zumindest direkt Kapitel 5 noch gelesen. :->
Und da ist er also. Wir machen einen Zeitsprung und sind im Jahr 2000 und lernen Pascual, den Spanier, der vor 22 Jahren verschwunden war, kennen.
Und auch Dorothee, Sebastians jüngere Schwester, die romantische Gefühle für Pascual entwickelt hat.
Sie und Sebastian haben ein besonderes geschwisterlichtes Verhältnis zueinander und eine Allianz gegenüber dem gewalttätigen Vater gebildet. Sebastian möchte seine kleine Schwester immer und überall beschützen - und diese wiederum ihn (vor allem vor dem brutalen Vater), so dass Doro sich sogar vom eigenen Vater missbrauchen lässt. Was für ein Schwein dieser Mann doch ist! :meckern:
Wenn ich jetzt spekulieren sollte, dann kommen für Pascuals Verschwinden entweder der Vater oder Sebastian in Frage. Ich tippe mal aus dem Bauch heraus auf Sebastian - auch im Hinblick auf den Prolog. :gruebel:
So, jetzt lese ich mal in meinem Parallelbuch weiter, sonst presche ich hier zu sehr davon... :-)
Puh! Was für ein Lese-Abschnitt. :wah:
Ich muss gestehen, dass mich die plastischen Schilderungen mitunter echt schon nah an meine Grenzen bringen. Vor allem Dingen die Geschehnisse im Jahr 2000 sind extrem krass, sei es nun die Vergewaltigung Georgs an seiner Tochter Dorothea oder der Mord, den Sebastian an Pascual mit der Axt durchführen muss, weil sein Vater ihn dazu zwingt. :wah: Alles sehr sehr heftig - und nichts für zartbesaitete Seelen.
Ich habe regelrechte Mordfantasien Georg gegenüber entwickelt und hoffe, dass er ein sehr leidvolles Ende finden wird!
Sebastian und Dorothea tun mir einfach nur wahnsinnig leid und ich kann mir echt nicht vorstellen, dass man keinen seelischen Knacks davorträgt, wenn man so aufwächst.
Nungut, jetzt wissen wir Leser ja auch was mit Pascual geschehen ist.
Bin sehr gespannt wie Samira dem allen auf die Spur kommt.
Ja, die Geschehnisse auf dem Hof hat Saskia sehr plastisch geschildert. Sowohl die Vergewaltigung Doros als auch den Mord an Pasqual.
Also die Vergewaltigung der Tochter nicht schon schädlich und sträflich genug wäre, zeigt der Vater auch noch die ganze Familie zum Zuschauen.
Er hat es ùber die Jahte geschafft, das Friedetike nicht nur ihre Tochter nicht versucht zu verteidigen, ist sie sogar froh oder zumindest erleichtert, daß es nicht sie selbst getroffen hat.
Wie sehr hat dieser Mann doch seine Familie gebrochen.
Sie kommen nicht mal auf die Idee, sich gemeinsam gegen ihn zu stellen und ihn zu überwältigen
Zitat von: Esmeralda in 10. November 2024, 08:14:22Puh! Was für ein Lese-Abschnitt. :wah:
Dem ist echt nix hinzuzufügen.
Wie hat man früher so schön gesagt: Krasser scheiß!
Georg gibt das weiter, was er wahrscheinlich selbst zu Hause erfahren und gelernt hat. Dazu ist er ja auch nicht gerade die hellste Kerze und kommt daher auch gar nicht auf die Idee, dass es auch andere Wege geben könnte, mit Mitmenschen umzugehen. Dazu ist er - aus seiner Sicht - mit Friederike gestraft.
Ich würde Georg jetzt mal ein Aggressionsproblem unterstellen. Dazu muss er andere erniedrigen, um sich selbst gut und mächtig zu fühlen.
Ich glaube tatsächlich nicht, dass er pädophil ist, es geht im einzig und allein um Kontrolle und Macht.
Friederike ist total gebrochen und kann ihren Kindern nicht beistehen. Ich denke, ihr eigenes Leid ist dafür einfach zu groß.
Die Kapitel auf dem Hof waren echt hart zu lesen. Klingt jetzt komisch, aber das hat Saskia richtig gut gemacht, wenn ihr wisst, was ich meine...
Samira schlägt sich derweil 2022 mit einem verschwiegenen Dorf herum und ersetzt die eine Sucht (Alkohol) mit einer anderen (Zucker/Schokolade).
Immerhin ist sie stark und vom Fall abgelenkt genug, um nicht in den nächsten Laden zu fahren. Da ist man als Leser schon ein bisschen stolz auf Samira. Jedenfalls ging es mir so.
Und Jurek taucht auch auf. Der Vorarbeiter. Man hat so das Gefühl, dass er weiß, was mit Pascuale passiert ist.
Es bleibt nach wie vor spannend.
Ich denke auch nicht, daß Georg Pädophile ist sondern sich nur stark fühlt wenn er andere erniedrigen und beherrschen kann.
Und ob Anastasia spontan einen besser zahlenden Kunden hatte, oder Georg nicht mehr bedienen wollte, sei dahin gestellt.
Nachdem sein Besuch im Bordell doppelt unbefriedigend war, keine Anastasia und bei Jessy kam er offenbar auch nicht zum Ende. Und dann ist auch noch Doro nicht zu Hause. Alles zusammen lässt seine Aggresion eskalieren.
Sebastian ist so gebrochen von seinem Vater, dass er nicht mal auf die Idee kommt, die Axt gegen seinen Vater einzusetzen.
Holla was ist das für ein Buch: 3 Vergewaltigungen auf 100 Seiten :wah:
Wäre das kein Buddyread es nicht ein Buch von
@SaskiaBerweinHaileyWinter wäre ich nun vermutlich raus.
PUH, aber ich frage mich grad: habe ich bei der Lesung nicht gut genug zugehört, was hattest du denn da vorgelesen? So schlimm kam das da garnicht rüber.
Zitat von: Esmeralda in 09. November 2024, 08:48:04Und da ist er also. Wir machen einen Zeitsprung und sind im Jahr 2000 und lernen Pascual, den Spanier, der vor 22 Jahren verschwunden war, kennen.
Und auch Dorothee, Sebastians jüngere Schwester, die romantische Gefühle für Pascual entwickelt hat.
Sie und Sebastian haben ein besonderes geschwisterlichtes Verhältnis zueinander und eine Allianz gegenüber dem gewalttätigen Vater gebildet. Sebastian möchte seine kleine Schwester immer und überall beschützen - und diese wiederum ihn (vor allem vor dem brutalen Vater), so dass Doro sich sogar vom eigenen Vater missbrauchen lässt. Was für ein Schwein dieser Mann doch ist! :meckern:
Doro hat ja keine wirkliche Chance gegen den Vater. Da sie ja auch überrascht von seiner Anwesenheit war, konnte sie sich da auch nicht darauf vorbereiten.
Zitat von: Esmeralda in 09. November 2024, 08:48:04So, jetzt lese ich mal in meinem Parallelbuch weiter, sonst presche ich hier zu sehr davon... :-)
Ja, sorry, ich schaffe eben echt meist grad nur abends zu lesen und zu schreiben.
Aber dann haben wir länger "Vergnügen" an dem Buch
Zitat von: Esmeralda in 10. November 2024, 08:14:22Ich muss gestehen, dass mich die plastischen Schilderungen mitunter echt schon nah an meine Grenzen bringen. Vor allem Dingen die Geschehnisse im Jahr 2000 sind extrem krass, sei es nun die Vergewaltigung Georgs an seiner Tochter Dorothea oder der Mord, den Sebastian an Pascual mit der Axt durchführen muss, weil sein Vater ihn dazu zwingt. :wah: Alles sehr sehr heftig - und nichts für zartbesaitete Seelen.
DAss Saskia sehr schonungslos schreibt, war bekannt, bisher hat sie es aber doch eher auf die Psychologische Art oder gemacht.
Das jetzt war schon arg hart ! Und hätte es da so detailiert echt gebraucht? Okay, das Buch ist nicht soooo dick, ohne die Szenen wäre es dünner, aber puh... :meditate1:
Zitat von: Esmeralda in 10. November 2024, 08:14:22Ich habe regelrechte Mordfantasien Georg gegenüber entwickelt und hoffe, dass er ein sehr leidvolles Ende finden wird!
Ohja, da gehe ich sowas von mit!
Wie kann ein MAnn nur so grausam werden. Ob da echt nur die Erziehung durch die Mutter schuld ist? :kopfkratz:
Zitat von: Esmeralda in 10. November 2024, 08:14:22Nungut, jetzt wissen wir Leser ja auch was mit Pascual geschehen ist.
Ich war erstaunt, das wir das mit PAscual so früh erfahren.
Zitat von: mowala in 10. November 2024, 16:56:24Wie sehr hat dieser Mann doch seine Familie gebrochen.
Sie kommen nicht mal auf die Idee, sich gemeinsam gegen ihn zu stellen und ihn zu überwältigen
Nein, da er ja anders reagiert, als sie erwartet haben, sonst ist ja länger weg, waren sie alle in Schockstarre.
Aber was ist Friderike für eine Mutter!! :meckern: Sie hat doch kapiert was ihr MAnn für ein sexistisches Schwein ist und läßt zu, dass er die Tochter vergewaltigt
Neee, echt!
Saskia echt, wenn ich dich nicht persönlich kennen würde, hätte ich Angst vor Dir. Was hast Du denn für eine Phantasie??? Wo nimmst Du so eine "kranke Scheiße" her?
Zitat von: sisquinanamook in 10. November 2024, 17:10:01Georg gibt das weiter, was er wahrscheinlich selbst zu Hause erfahren und gelernt hat. Dazu ist er ja auch nicht gerade die hellste Kerze und kommt daher auch gar nicht auf die Idee, dass es auch andere Wege geben könnte, mit Mitmenschen umzugehen. Dazu ist er - aus seiner Sicht - mit Friederike gestraft.
Nun, seine Mutter ist ja tot und es gibt ja die Möglichkeit der Scheidung. Er muß mit der Frau ja nicht zusammenbleiben, wo er ja eh seine Fantasien im Bordell auslebt!
Aber er liebt es die Macht zu haben und seine Familie zu unterdrücken :meckern:
Zitat von: sisquinanamook in 10. November 2024, 17:10:01Ich glaube tatsächlich nicht, dass er pädophil ist, es geht im einzig und allein um Kontrolle und Macht.
JA da gehe ich mit, dass denke ich auch und DAS hat er wirklich von seiner Mutter gelernt.
Zitat von: sisquinanamook in 10. November 2024, 17:10:01amira schlägt sich derweil 2022 mit einem verschwiegenen Dorf herum und ersetzt die eine Sucht (Alkohol) mit einer anderen (Zucker/Schokolade).
Immerhin ist sie stark und vom Fall abgelenkt genug, um nicht in den nächsten Laden zu fahren. Da ist man als Leser schon ein bisschen stolz auf Samira. Jedenfalls ging es mir so.
Ich finde SAmira in ihrer Lage ziemlich authentisch gezeichnet. Ich kann total nachvollziehen wie es ihr geht wie sie sich fühlt.
Zitat von: sisquinanamook in 10. November 2024, 17:10:01Und Jurek taucht auch auf. Der Vorarbeiter. Man hat so das Gefühl, dass er weiß, was mit Pascuale passiert ist.
Vielleicht hat er den Mord beobachtet?
Die Situation in dem kleinen Dorf, als Samira nach der Postkarte fragt, wirft Fragen auf. DA wird viel vertuscht und geschwiegen. Nun, man weiß nicht ob Georg noch lebt oder tot ist. Was Hinweis darauf geben würde, warum die Dorfbewohner weigen...
Es ist noch viel offen, und es ist Potenzial da, um sich zu entwickeln
Es ist ja ein Standalone und somit wird der Fall abgeschlossen sein, bin gespannt
Zitat von: mowala in 10. November 2024, 18:23:11Und ob Anastasia spontan einen besser zahlenden Kunden hatte, oder Georg nicht mehr bedienen wollte, sei dahin gestellt.
Das würde mich nun auch interessieren, was da passiert ist, dass Anastasia nicht "verfügbar" war, obwohl gebucht..
Zitat von: SilkeS. in 10. November 2024, 21:24:29DAss Saskia sehr schonungslos schreibt, war bekannt, bisher hat sie es aber doch eher auf die Psychologische Art oder gemacht.
Naja, also das Ende ihrer Reihe war jetzt auch nicht wirklich ohne.
Zitat von: SilkeS. in 10. November 2024, 21:24:29Wie kann ein MAnn nur so grausam werden. Ob da echt nur die Erziehung durch die Mutter schuld ist? :kopfkratz:
Ich glaube, dass er das weiter gibt, was er selbst vorgelebt bekommen hat.
Ich habe unterstellt, dass das Verhältnis seiner Eltern ähnlich war, wie seines zu seiner Familie.
Zitat von: SilkeS. in 10. November 2024, 21:24:29Nein, da er ja anders reagiert, als sie erwartet haben, sonst ist ja länger weg, waren sie alle in Schockstarre.
Aber was ist Friderike für eine Mutter!! :meckern: Sie hat doch kapiert was ihr MAnn für ein sexistisches Schwein ist und läßt zu, dass er die Tochter vergewaltigt
Neee, echt!
Sie kann nicht anders. Ist gebrochen. Kommt ja selbst aus einem total miesen Elternhaus, dass sie immer klein gehalten hat.
Niemand hat ihr je Unterstützung in irgendeiner Hinsicht zukommen lassen. Sie kann ihrer Tochter nicht helfen.
Zitat von: SilkeS. in 10. November 2024, 21:24:29Das würde mich nun auch interessieren, was da passiert ist, dass Anastasia nicht "verfügbar" war, obwohl gebucht..
Ich denke, er wurde am Ende dann doch zu brutal. Oft steigert sich ja das Aggressionslevel im Laufe der Zeit, da sich sonst der Kick nicht mehr einstellt. (Ich höre definitiv zu viel True Crime... :dong: )
Mich hat ein bisschen irritiert, dass er im Bordell Kondome benutzt, zu Hause aber nicht verhütet.
Aber im Bordell wird es wahrscheinlich vorgeschrieben sein.
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 10:25:48Naja, also das Ende ihrer Reihe war jetzt auch nicht wirklich ohne.
Stimmt, die Szenen in der Zelle hatte ich schon wieder verdrängt.
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 10:25:48ch glaube, dass er das weiter gibt, was er selbst vorgelebt bekommen hat.
Ich habe unterstellt, dass das Verhältnis seiner Eltern ähnlich war, wie seines zu seiner Familie.
Ja, vermutlich hast Du recht. Er hatteja vermutlich auch keine Freunde und somit Vergleichsmöglichkeiten zu anderen Familien.
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 10:25:48Sie kann nicht anders. Ist gebrochen. Kommt ja selbst aus einem total miesen Elternhaus, dass sie immer klein gehalten hat.
Niemand hat ihr je Unterstützung in irgendeiner Hinsicht zukommen lassen. Sie kann ihrer Tochter nicht helfen.
Nun Mutterliebe kann ja schon so einiges bewirken, aber vllt sagt
@SaskiaBerweinHaileyWinter da ein paar Worte zu?
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 10:25:48Ich denke, er wurde am Ende dann doch zu brutal. Oft steigert sich ja das Aggressionslevel im Laufe der Zeit, da sich sonst der Kick nicht mehr einstellt. (Ich höre definitiv zu viel True Crime... :dong: )
ABer wäre das nicht schon bei der Buchung negativ ausgefallen, dass er garnicht hätte den TErmin buchen können.
Oder er hätte generell Hausverbot bekommen. Denn er bekommt ja eine andere Frau, die er dann misshandelt.
Möglichkeit wäre nur, dass Anastasia von sich aus den Termine boykottiert hat, indem sie einen anderen Freier reingenommen hat, so dass nicht aufflog, wie er mit ihr umgesprungen ist. :gruebel:
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 10:25:48Aber im Bordell wird es wahrscheinlich vorgeschrieben sein.
sicherlich!
Zitat von: SilkeS. in 11. November 2024, 10:35:06Oder er hätte generell Hausverbot bekommen. Denn er bekommt ja eine andere Frau, die er dann misshandelt.
Das wurde jetzt ja nicht explizit erwähnt, aber ich denke, dass er spätestens jetzt Hausverbot hat, nachdem er mit der neuen Frau ja nicht gerade zimperlich war und der Security ja aktiv wurde.
Es wird ja beschrieben, dass er mit Anastacia Absprachen getroffen hatte. Vielleicht wars ihr dann doch zu heftig und die Bordellchefin wollte erstmal wissen, ob er wirklich so furchtbar ist und ob nicht ein anderes Mädchen mit ihm zurecht kommt.
So könnte ich es mir zumindest vorstellen.
Zitat von: SilkeS. in 11. November 2024, 10:35:06Nun Mutterliebe kann ja schon so einiges bewirken, aber vllt sagt @SaskiaBerweinHaileyWinter (https://www.buchrebellin.de/bkf/index.php?action=profile;u=7419) da ein paar Worte zu?
Ja, das ist sicherlich so. Friederike wird aber auch als Frau mit beschränktem Horizont beschrieben.
Sie ist der Situation einfach völlig hilflos ausgeliefert, lebt in ständiger Angst.
Sie hätte ja noch nicht mal eine Ahnung, wo sie hin gehen könnte, wie sie an Hilfe kommt.
Körperlich ist sie ihm ja komplett unterlegen.
Oft ist es ja sogar für Frauen schwierig ihre gewalttätigen Ehemänner zu verlassen, die nicht Friederikes Hintergrund haben.
Und Georg wird ihr schon eingebleut haben, dass sie von außen keine Hilfe zu erwarten hat.
Die Kinder haben ja schon versucht von außen Hilfe zu bekommen und sind damit gescheitert.
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 11:11:43Zitat von: SilkeS. in 11. November 2024, 10:35:06Oder er hätte generell Hausverbot bekommen. Denn er bekommt ja eine andere Frau, die er dann misshandelt.
Das wurde jetzt ja nicht explizit erwähnt, aber ich denke, dass er spätestens jetzt Hausverbot hat, nachdem er mit der neuen Frau ja nicht gerade zimperlich war und der Security ja aktiv wurde.
Es wird ja beschrieben, dass er mit Anastacia Absprachen getroffen hatte. Vielleicht wars ihr dann doch zu heftig und die Bordellchefin wollte erstmal wissen, ob er wirklich so furchtbar ist und ob nicht ein anderes Mädchen mit ihm zurecht kommt.
So könnte ich es mir zumindest vorstellen.
Ja, stimmt. Gerae das mit der Bordellchefin könnte stimmen.
Zitat von: sisquinanamook in 11. November 2024, 11:15:04Zitat von: SilkeS. in 11. November 2024, 10:35:06Nun Mutterliebe kann ja schon so einiges bewirken, aber vllt sagt @SaskiaBerweinHaileyWinter (https://www.buchrebellin.de/bkf/index.php?action=profile;u=7419) da ein paar Worte zu?
Ja, das ist sicherlich so. Friederike wird aber auch als Frau mit beschränktem Horizont beschrieben.
Sie ist der Situation einfach völlig hilflos ausgeliefert, lebt in ständiger Angst.
Sie hätte ja noch nicht mal eine Ahnung, wo sie hin gehen könnte, wie sie an Hilfe kommt.
Körperlich ist sie ihm ja komplett unterlegen.
Oft ist es ja sogar für Frauen schwierig ihre gewalttätigen Ehemänner zu verlassen, die nicht Friederikes Hintergrund haben.
Und Georg wird ihr schon eingebleut haben, dass sie von außen keine Hilfe zu erwarten hat.
Die Kinder haben ja schon versucht von außen Hilfe zu bekommen und sind damit gescheitert.
JA, auch hier hast Du recht. Die Familie lebt ja auch ziemlich isoliert und Freunde wird es nicht geben.
Ich denke mal Nachbarn, selbst wenn sie was wissen oder ahnen, werden sich nicht einmischen.
Zitat von: SilkeS. in 10. November 2024, 21:24:29Holla was ist das für ein Buch: 3 Vergewaltigungen auf 100 Seiten :wah:
Wäre das kein Buddyread es nicht ein Buch von SaskiaBerweinHaileyWinter (https://www.buchrebellin.de/bkf/index.php?action=profile;u=7419) wäre ich nun vermutlich raus.
PUH, aber ich frage mich grad: habe ich bei der Lesung nicht gut genug zugehört, was hattest du denn da vorgelesen? So schlimm kam das da garnicht rüber.
Die expliziten Stellen habe ich nicht vorgelesen, da bei einer Krimilesung nicht gesagt ist, was die Personen aushalten. Ich habe nicht umsonst gewarnt. Das Buch ist das düsterste und gewalttätigste, das ich bisher geschrieben habe und die Gewaltdarstellung ist mit voller Absicht an einigen Stellen sehr explizit und schonungslos. Es ist in dieser Hinsicht ganz anders als Leitner & Grohmann.
Spoiler
Mit Andeutungen allein hätte ich nicht das Ziel erreicht - starke Emotionen im Leser zu wecken. Das Grauen mehr und mehr einziehen zu lassen, während der Leser nur taten- und hilflos zusehen kann ... Ihn dazu zu bringen, Partei zu ergreifen ... und gewissen Protagonisten tatsächlich den Tod zu wünschen.
Mir ist bewusst, dass das nicht jeder kann/will ... und akzeptiere, dass möglicherweise auch der ein oder andere abbricht.
Zitat von: SilkeS. in 11. November 2024, 10:35:06ZitatSie kann nicht anders. Ist gebrochen. Kommt ja selbst aus einem total miesen Elternhaus, dass sie immer klein gehalten hat.
Niemand hat ihr je Unterstützung in irgendeiner Hinsicht zukommen lassen. Sie kann ihrer Tochter nicht helfen.
Nun Mutterliebe kann ja schon so einiges bewirken, aber vllt sagt SaskiaBerweinHaileyWinter (https://www.buchrebellin.de/bkf/index.php?action=profile;u=7419) da ein paar Worte zu?
Mutterliebe kann einiges bewirken, das ist wahr. Nur hat Friederike niemals zugelassen, Mutterliebe entwickeln zu können.
ZitatSelbst die Schwangerschaft hielt sie nicht zurück und Friederike begann, dem Leben unter ihrem Herzen die Schuld für ihre Misere zu geben.
Sie hat nie zu ihren Kindern gefunden.
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 11. November 2024, 19:35:20Die expliziten Stellen habe ich nicht vorgelesen, da bei einer Krimilesung nicht gesagt ist, was die Personen aushalten.
:schmacht: Sehr rücksichtsvoll.
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 11. November 2024, 19:35:20. Das Buch ist das düsterste und gewalttätigste, das ich bisher geschrieben habe und die Gewaltdarstellung ist mit voller Absicht an einigen Stellen sehr explizit und schonungslos.
Klärt sich das noch warum es derzart grausam sein muß?
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 11. November 2024, 19:35:20Spoiler
Mit Andeutungen allein hätte ich nicht das Ziel erreicht - starke Emotionen im Leser zu wecken. Das Grauen mehr und mehr einziehen zu lassen, während der Leser nur taten- und hilflos zusehen kann ... Ihn dazu zu bringen, Partei zu ergreifen ... und gewissen Protagonisten tatsächlich den Tod zu wünschen.
Andeutung könnne doch auch schon gut Stimmung machen :kopfkratz:
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 11. November 2024, 19:35:20Mutterliebe kann einiges bewirken, das ist wahr. Nur hat Friederike niemals zugelassen, Mutterliebe entwickeln zu können.
ZitatSelbst die Schwangerschaft hielt sie nicht zurück und Friederike begann, dem Leben unter ihrem Herzen die Schuld für ihre Misere zu geben.
Sie hat nie zu ihren Kindern gefunden.
Okay, akzeptiert
Puh, ich bin wirklich fast raus, das ist echt schwer zu ertragen
Gerade Friederike finde ich sehr schwierig
Klar, Georg als Hassobjekt Nummer 1 aber wie kann man sich als Mutter so von seinen Kindern abwenden
Da wird sehr klar, wie Georg sie gebrochen hat
Wie sollen die Kinder "normale" Erwachsene werden, ich weiß wirklich nicht ob das in irgendeiner Weise positiv hier enden kann
Auf Jurek und sein Wissen hoffe ich jetzt auch, damit wenigstens der Mord an Pascual aufgedeckt wird
Puh, es fällt mir schwer, weiterzulesen
Zitat von: Inge78 in 12. November 2024, 11:38:23Puh, ich bin wirklich fast raus, das ist echt schwer zu ertragen
Puh, es fällt mir schwer, weiterzulesen
:knuddel:
Ich kann dich gut verstehen. Beim Lesen musste ich auch oft an Dich denken, und ob das Buch nicht zu heftig für Dich ist. Ich möchte Dich jetzt nicht spoilern, aber der nächste Leseabschnitt hätte gerade für Dich eine Triggerwarnung verdient.
Zitat von: Inge78 in 12. November 2024, 11:38:23Klar, Georg als Hassobjekt Nummer 1 aber wie kann man sich als Mutter so von seinen Kindern abwenden
Zumindest Sebastian war sie ja noch nie zugewendet. Er war ja ungewollt. Und ich nehme an, bei Doro sieht es nicht viel anders aus.
Zitat von: SilkeS. in 12. November 2024, 07:56:47Klärt sich das noch warum es derzart grausam sein muß?
Das habe ich oben bereits zu erklären versucht. Grausam ist das Leben. Ich habe 2 echte Fälle miteinander verknüpft und ein wenig abgewandelt. Die Story forderte von mir schonungslose Explizität ... Das war nicht mal ein bewusster Prozess beim Schreiben. Es fühlte sich vom Gewalt- und Detailgrad her "richtig" an ...
Zitat von: SilkeS. in 12. November 2024, 07:56:47Andeutung könnne doch auch schon gut Stimmung machen :kopfkratz:
Ich denke, dass das ganz auf den Leser ankommt. Bei einigen reichen Andeutungen, andere reagieren erst, wenn du sie richtig schockierst. Es ist explizit, direkt, es gibt keinen Spielraum für Interpretationen. Es geht auch darum, direkt konfrontiert zu werden und dennoch nicht wegsehen zu können ...
Zitat von: Inge78 in 12. November 2024, 11:38:23Puh, es fällt mir schwer, weiterzulesen
Ich hätte eine deutlichere Warnung vorwegschicken sollen. Tut mir leid. :rotwerd:
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 13. November 2024, 12:23:29Es geht auch darum, direkt konfrontiert zu werden und dennoch nicht wegsehen zu können
Das hast Du auf jeden Fall geschafft.
Ich weiß jetzt nicht, was das über mich sagt :-> , aber ich finde dass grade dieses Schonungslose und Explizite sehr gut zu dem Buch passt. Es ist nicht weichgespült, hat klare Kanten.
Die Handlungsweisen/Gefühlswelten der Personen sind für mich durchweg nachvollziehbar, auch wenn ich sie nicht gut heiße. Das finde ich bei solchen Büchern immer wichtig.
Ich bin jetzt fast bis Kapitel 34 durch und mir gefällt es bis dahin wirklich gut - wenn man das so sagen kann/darf.
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 13. November 2024, 12:23:29Ich denke, dass das ganz auf den Leser ankommt. Bei einigen reichen Andeutungen, andere reagieren erst, wenn du sie richtig schockierst.
Ja, da geh ich mit. Da ist ja jeder unterschiedlich und jeden triggert etwas anderes.
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 13. November 2024, 12:23:29Ich denke, dass das ganz auf den Leser ankommt. Bei einigen reichen Andeutungen, andere reagieren erst, wenn du sie richtig schockierst. Es ist explizit, direkt, es gibt keinen Spielraum für Interpretationen. Es geht auch darum, direkt konfrontiert zu werden und dennoch nicht wegsehen zu können ...
Bei mir hätte es etwas weniger detailiert sein dürfen... :dong:
Zitat von: SaskiaBerweinHaileyWinter in 13. November 2024, 12:23:29Zitat von: SilkeS. in 12. November 2024, 07:56:47Klärt sich das noch warum es derzart grausam sein muß?
Das habe ich oben bereits zu erklären versucht. Grausam ist das Leben. Ich habe 2 echte Fälle miteinander verknüpft und ein wenig abgewandelt. Die Story forderte von mir schonungslose Explizität ... Das war nicht mal ein bewusster Prozess beim Schreiben. Es fühlte sich vom Gewalt- und Detailgrad her "richtig" an ...
Zitat von: SilkeS. in 12. November 2024, 07:56:47Andeutung könnne doch auch schon gut Stimmung machen :kopfkratz:
Ich denke, dass das ganz auf den Leser ankommt. Bei einigen reichen Andeutungen, andere reagieren erst, wenn du sie richtig schockierst. Es ist explizit, direkt, es gibt keinen Spielraum für Interpretationen. Es geht auch darum, direkt konfrontiert zu werden und dennoch nicht wegsehen zu können ...
Das Leben beschränkt sich auch nicht auf Andeutungen, das hast du Recht.
Ja, einige Szenen sind krass, aber das ist das Leben ja auch. Die Thematik ist auch zu wichtig, um sich auf Andeutungen zu beschränken.
Zitat von: sisquinanamook in 13. November 2024, 13:24:27Das hast Du auf jeden Fall geschafft.
Ich weiß jetzt nicht, was das über mich sagt :-> , aber ich finde dass grade dieses Schonungslose und Explizite sehr gut zu dem Buch passt. Es ist nicht weichgespült, hat klare Kanten.
Die Handlungsweisen/Gefühlswelten der Personen sind für mich durchweg nachvollziehbar, auch wenn ich sie nicht gut heiße. Das finde ich bei solchen Büchern immer wichtig.
Ich bin jetzt fast bis Kapitel 34 durch und mir gefällt es bis dahin wirklich gut - wenn man das so sagen kann/darf.
Ich weiß auch nicht, was es über mich sagt, dass ich so etwas schreibe/schreiben kann. :-> Wer weiß, was tief in uns schlummert ... :flirt: Ich freue mich jedenfalls, dass der Detailgrad bei dir so gut ankommt. :schmusen:
Zitat von: SilkeS. in 13. November 2024, 13:39:09Bei mir hätte es etwas weniger detailiert sein dürfen... :dong:
Und das ist vollkommen in Ordnung. :kuss2:
Zitat von: mowala in 13. November 2024, 18:11:16Das Leben beschränkt sich auch nicht auf Andeutungen, das hast du Recht.
Ja, einige Szenen sind krass, aber das ist das Leben ja auch. Die Thematik ist auch zu wichtig, um sich auf Andeutungen zu beschränken.
Es gibt Themen/Texte/Aufbereitung etc., die Direktheit fordern. Bei anderen passt es nicht. Ich könnte nun aber auch keine Leitlinie oder sowas nennen. Bei mir geht das immer nach Gefühl.