Der Huf-Pfoten-Krallen-Flossen-Thread

[DG7NCA]

Schock nach dem aufstehen.     
Es waren zur Morgenfütterung nur 2 Katzen da. 7 Räume und ein Flur aber der "Herr Kater" nirgends. Wir schon Panik geschoben ob er Nachts durch ein gekipptes Fenster mit fast geschlossenen  Rollo-Lamellen abgehauen ist. Draußen rund ums Haus gesucht und gerufen....nix Nada.
Dann das Haus durchsucht weil ja alles noch offen ist keine Türen eingebaut.....und dann ganz oben auf dem Dachboden in der Hintersten Ecke saß der Herr Kater Ragnar und sah aus wie ein einsamer Tropf und Miaute. Warum habt ihr solange gebraucht mich zu finden.
Jetzt ist das Adrenalin wieder abgebaut und wir haben einen sooooooooooooooooooooo verschmusten Kater.   

[Kathrin]

  so sind sie! Man muss sie einfach lieb haben, auch wenn sie einen manchmal um ein paar Jahre altern lassen 

[Kathrin]

Wobei ich mir gerade überlegen, dass das auch wieder irgendwie typisch "Mann" (Kater) ist. Wäre den Katzenmädels wahrscheinlich nicht passiert 

Dafür hat Snooky jetzt mit 15 Jahren entdeckt, dass Miauen mitunter schneller das Futter ins Schälchen bringt. Sie hat NIE miaut ... jetzt schon

[Hans]

Frage an die Hundeexpertinnen:
Habe gerade diesen YouTube-Kanal entdekt, wo es um Hunde geht. Scheint mir seriös zu sein, bin mir aber nicht sicher. Deshalb hätte ich gern Eure Einschätung dazu.


Hans

[DG7NCA]

eines der Katzenbabies hat ein Neues Zuhause. Meine Nachbarn haben sie als 2Katze genommen. Und sie ist bei IHM total schmusig.

[Inge78]

eines der Katzenbabies hat ein Neues Zuhause. Meine Nachbarn haben sie als 2Katze genommen. Und sie ist bei IHM total schmusig.

Das ist doch sehr schön, scheint perfekt zu passen

[SilkeS.]

Ich hoffe ich langweile euch nicht, aber am Donnerstag hat Chief mir im Garten einen Igel gebracht!!

Wir haben seit längerem Igel im Garten und Chief stellt sie immer, zeigt mit einem bestimmten Belllaut an, dass er was gefunden hat, wir konnten ihn bisher immer abrufen und der Igel ist dann auch wieder verschwunden. ICh habe den Igel auch schon vor unserer Haustür gesehen war ein Brocken von gut und gerne 1 KG.
Donnerstag abend nach dem LEsekreis wollte Chief auch wieder unbedingt in den Garten.
Als er in die hintere Ecke bretterte, war mir klar: ah der Igel ist wieder da.  Und richtig: Chief bellte und zeigte an, ich rief ihn zu mir, aber er kam nicht so wie sonst angestürmt, sondern so als würde was Tragen. Unsere Funzel im Garten ist aber so dunkel, dass ich nichts erkennen konnte.
Ich befahl panisch ein "AUS" und tatsächlich ließ Chief was los.
Ich rannte los zum Handy wegen der Taschenlampe, leuchtete auf den Boden:  Chief hatte mir IM MAUL einen kleinen Igel gebracht!!
 Er war so groß, das ich ihn mit zwei Händen um schließen hätte können.
Ich schickte Chief ins Haus, sperrte ihn weg, nahm mir ein Handtuch, weil ich dachte, der Igel muss weg, wenn Chief den in Mund nehmen kann, kann er ihn auch verletzten und vielleicht findet der Igel nicht mehr alleine aus unserem Garten.
Ich konnte ihn im Handtuch an Chief vorbei tragen ( bei unseren Meerschweinchen wäre die Reaktion echt heftiger gewesen) und habe ihn in den Garten meiner Nachbarn gegenüber gesetzt. (Bei uns sind höhe Büsche und Sichtzeune so hoch, das ich den Igel nicht darüber hätten in Sicherheit bringen können )
Igel war dann auch am nächsten Tag weg.
Ich erzählte meinem Mann davon, der meinte: JA es war ein Eindringling im seinem Revier, du hast das Problem für ihn gelöst. Ist doch toll.

Meiner Hundetrainerin erzählte ich die Geschichte heute nach dem Antigiftköderkurs auch und auch die Einschätzung meine Mannes.
Sie so: Ne sie denkt, es spricht eher dafür was Chief und ich schon für ein Bindung hätten. Quasie er bringt mir seine Beute als Geschenk. Ähnlich wie bei einer Katze, die eine Maus nach Hause bringt.

Hat mich irgendwie berührt, so oder so! Chief hat mir einen Igel gebracht. 
 

[Esmeralda]

Was für eine schöne Geschichte, Silke, und du langweilst mich auf keinen Fall mit Geschichten von Dir & Chief. 

[SilkeS.]

Wir waren gestern wieder Mantrailen (also Menschensuche). Diesmal bei der Co-Trainierin, die meist nur am Wochenende Kurse anbietet. Eigentlich wollte ich bei Ihr Krimikurs machen, der fiel aber wegen mangelnder Teilnahme aus. Meine Trainerin fragte dann ob ich statt dessen abends ins Trailen kommen wollte und das wollte ich.
Ich kannte Anke nicht, hatte von ihr schon gutes gehört, aber war trotzdem Unsicher, weil fremde Frau und Chief und ich bin da echt vorsichtig.
Aber ich war die erste beim Treffen und hatte Zeit mit Anke zu sprechen, ihr Chief zu "erklären" und sie hatte eben von meiner Trainierin schon Instruktionen bezüglich Verhalten bekommen.

Wir waren die ersten die Trailen durften (Sorry @Christiane ich wollte da nicht wegen Video anfragen, war alles noch neu). Da war gut, Chief hatte vorlauter Frust angefangen die Hundedecke anzunagen und hinten die Halterung abgerissen.
Anke war schockverliebt in Chief. Er wäre ja so wunderschön und toll und hach. Sie konnte sich nicht beruhigen.
Sie meinte, sie würde ihne gerne knuddeln und knutschen. hat sie nicht und hätte sie nicht, aber sie war total aus dem Häuschen und mir ist natürlich mein Hunde-Mama-Herz übergequollen.
Dann gab es für die Chief die erste lange Spur, an Dönerläden vorbei, durch belebte Einkaufsstraße, über eine Kreuzung und die Vesteckte Person stand am Rand einer offenen Fläche.
Anke war total von den Socken. Er hat es sicher, hat es souverän gemacht, sich einmal selbst korrigiert, war die ganze zeit konzentriert. ( ich war währenddessen damit beschäftigt noch mehr auf Ankes Fragen zu ihm und über ihn einzugehen und hätte garnicht an der Leine Manipulieren können...)
Sie sagt auch, dass er das scheinbar schon kennt, sie fragte auch nach, hätte was von Beißvorfällen gehört und Futteraggression. Was er ja bei Belohnung, als 3 Leute um ihn rumstanden auch nicht gezeigt hat.
Sie meinte auch, dass da an der Geschichte der ABgabe was nicht passt. Sie sagt aber auch, der ist toll und man merkt, dass wer bei mir angekommen ist und er wäre toll. 

Als wir Samstag morgen Giftködertraining hatten, meinte meine Trainerin auch so:
Also wen Chief Futteraggressiv ist dann weiß ich auch nicht. Der ist doch total gechillt, wenn man klar mit ihm ist und meine andere Hundekollegin, die mit einem Labradorwelpen das Antigiftköderkurs mitmacht, meinte auch, oh man bei Dir ist so einfach, ich habe mit Pepper noch echt Probleme.
Chief lernt eben echt super schnell. Bin da selbst immer erstaunt drüber

[sisquinanamook]

wenn man klar mit ihm ist

Und genau das wird der Punkt sein.

Was Du so erzählt und geschrieben hast lässt halt schon drauf schließen bzw. stark vermuten, dass mit Chief in seinem Vorleben eben nicht klar umgegangen wurde.
Das ist ja ganz oft das Problem, dass Hundehalter nicht klar und verlässlich für den Hund sind.

Umso schöner ist es doch zu sehen, was alles möglich ist, wenn man vernünftig dran bleibt und dass es sich durchaus lohnt, auch einem Hund mit Vorgeschichte eine Chance zu geben, wenn man die Möglichkeit hat.

Ihr macht das super zusammen.

[SilkeS.]

Und genau das wird der Punkt sein.

Was Du so erzählt und geschrieben hast lässt halt schon drauf schließen bzw. stark vermuten, dass mit Chief in seinem Vorleben eben nicht klar umgegangen wurde.

Ja, er hat aber eben alles schonmal gelernt.
Wenn es bei uns an der Tür klingelt, dann reicht ein "AB!" und ein ausgestreckter Arm ins Wohnzimmer.
Ich kann die Wohnzimmertür schließen und allein an die Haustür gehen.

Zur Erinnerung, er hat einen Lieferanten gebissen! Wie hat sowas passieren können, wenn so ein Kommando schon trainiert wurde? 


Ich versuche immernoch zu verstehen, wie ein gut erzogener Hund, der es einem so leicht macht ihn zu führen, beißen konnte um dann im Tierheim zu landen.  Er war ja bereits 3 Jahre in der Familie, als er ins TH kam. Bisjetzt hat es noch keiner verstanden.

Wo er sich  aber wirklich (immernoch) seltsam verhält und auch zu Aggression zeigt, ist, wenn einem was runterfällt und man sich bückt, oder auf den Boden kniet und was aufhebt.
Da muß man aufpassen, da springt er einen an, fletscht die Zähne. Läßt sich aber da auch sehr schnell beruhigen und auf seinen Platz schicken. DA muß wirklich was passiert sein, aber ich wüsste nicht was.   DA könnte ich mir auch vorstellen, dass er final gebissen hat und dann auch weggegeben worden ist. Aber warum, aus welchem Anlaß???

Wir hatten Beispiele in der Vergangenheit. Meine Mutter ist auf dem Sofa eingeschlafen mit der Tasse KAffe in der Hand. DIe Kaffetasse rutschte aus der Hand und der Kaffe ergoss sich auf den Boden.
Ich habe mich runtergebeut und erstmal alles aufgewischt, Chief sprang mich von hinten an, bellte richtig wütend und zeigte die Zähne. Ich bin erstmal erstarrt, weil eben auch erschrocken und konnte ihn dann aber Verbal auf seinen Platz schicken. ABer er brauchte beim ersten Mal noch richtig Zeit runter zu kommen.

Beim zweiten Mal ist meinem Mann seine Tablette aus der Hand gerutscht und auf den Boden gefallen. Wir sind hingestürzt damit der Hund sie nicht frisst. Da ist er auch auf mich los. Aber auch wieder nur auf den Rücken und Aggrissionsgebärden, kein Beién. Auch hier ruhig bleiben und ihn bewußt auf seinen Platz schicken und erstmal runterkommen lassen.

Wir können uns nicht erklären, woher das kommt und was ihn da triggert, aber wir wissen es und müssen eben aufpassen, dass wir solche Bewegungen ankündigen oder den Hund wegsperren o.ä.

[Christiane]

Da müsste Euch schon ein Zufall zur Hilfe kommen, um die erste Ursache dieses Verhaltens zu finden. Das kann so vieles sein. Es kann etwas wirklich gravierendes sein. Aber manchmal reicht auch etwas, das für uns wie eine Kleinigkeit erscheint, aber der Hund verknüpft es falsch und daraus wird am Ende so ein Verhalten. Da braucht es nur geknallt zu haben oder etwas runtergefallen sein, als er vielleicht vom Staubsauger samt einer knienden Person 'attakiert' wurde. (Also ich erfinde jetzt einfach mal was.) Dann hast Du diese Verknüpfung von etwas knallt, jemand hockt und das ist für Chief so unangenehm oder ängstigend, dass er in den Angriff geht.

Aber auch wenn Du die Ursache nicht kennst, kannst Du ja daran arbeiten, dies Muster aufzubrechen. Das wäre aber vlt was, für das mal ein Trainer zu Euch heim kommen müsste. Das selbst sehen und dann ein passendes Trainingsprogramm basteln, in dem das kleinschrittig bearbeitet wird.

[sisquinanamook]

Wie hat sowas passieren können, wenn so ein Kommando schon trainiert wurde? 

Oh, da gibt es viele Möglichkeiten. Zwar auftrainiert, aber nicht immer konsequent durchgesetzt z.B. Das wäre so ein Klassiker.
Oder nur teilweise auftrainiert. Also, es klappte ihn so auf seinen Platz zu schicken, aber z.B. nicht bei Ablenkung, weil nicht konsequent durchgesetzt.

Gibt da verschiedene Szenarien, wieso so ein Trainingsaufbau auch mal bei bestem Vorsatz gründlich daneben gehen kann.

Ich versuche immernoch zu verstehen, wie ein gut erzogener Hund, der es einem so leicht macht ihn zu führen, beißen konnte

Vielleicht ist er gut erzogen, wie Du sagst, aber Du weißt ja nicht, ob die Familie z.B. auch seine Grenzen akzeptiert hat oder nicht. Vielleicht wurde er ein paar Mal zu oft bedrängt und seine Kommunikation nicht ernst genommen.
Auch das passiert ja leider oft, das auch Körpersprache total missverstanden wird.

Und Kommandos ausführen ist nicht zwingend gleich mit gut erzogen.
Es gibt so viele Hunde, die z.B. auf einem Hundeplatz mega sind, aufs Wort gehorchen und richtig gut arbeiten, aber im Alltag eine Vollkatastrophe sind.
Vielleicht, weil die Menschen im Alltag nicht so konsequent sind, Alltagssituationen nicht üben sondern nur auf dem Platz mit dem Hund arbeiten... wie auch immer. Auch da gibt es ja viele Möglichkeiten.

Fakt: Du wirst es nicht herausfinden, denn Chief wird es nicht erzählen. Freu Dich einfach, dass es bei euch so gut läuft und die Chemie so stimmt. Glück für Chief und Glück für euch.

, aber wir wissen es und müssen eben aufpassen, dass wir solche Bewegungen ankündigen oder den Hund wegsperren o.ä.

Das klingt ja, als wäre es durchaus gut zu managen. Könnte mir auch vorstellen, dass sich mit der Zeit das Verhalten abschwächt.